Настройка аккордеона

Сергей Давидюк

Пользователь
Сообщения
21
Реакции
10
НУ вот доживешь до 75 потеряв зрение при работе с долями миллиметра поймешь! Мне текст набрать трудов стоит даже при том что я эту клавиатуру знаю с 1964 года и имел классность мастера обучил не один десяток солдат, но это даже не основная моя армейская профессия, а что то наподобие авторучки! Но понимаю и приношу извинения,а если бы ты видел какие у меня на экране буквы ты бы выпал в осадок работать ежедневно на компе при минус 14 попробуй сам! Но ты я вижу настоящий мастер молодой и горячий и наверное имеешь десятков 5 профессий в которых ты ас, а я уже не могу так быстро но продолжа. каждый день учиться самостоятельно и выходить на те доказательства, что мне нужно! А ты наверное работаешь как учили прадеды выламывая голос наверх пластинкой из листовой стали, как советовал мастер 30 лет проработавший в Германии, но у меня из инструменты звучат лучше правда я уже не могу запомнить и руки не так быстры, но и скрипку не теряю
1. Я с Вами на брудершафт не пил.
2. Очевидно, Ваше знание клавиатуры никак не связано со способностью структурировать и выражать свои мысли на письме.
3. У меня зрение -11, занимаюсь версткой и дизайном.
4. В одной из тем оставлял сообщение в прямом смысле слова слепой человек - что не помешало ему выразить свои мысли вполне четко и удобочитаемо.
5. У меня нет 5 десятков профессий. Надо понимать, это Вы о себе?
6. Подбирая "нужные" доказательства, что делаете с "ненужными"?
6. Последнее вообще не понял. Зачем выламывать голос? Что Вы не можете запомнить? При чем тут скрипка?
7. На всякий случай, раз у Вас проблемы с памятью - тут уже неоднократно просили привести пример звучания настроенного Вами инструмента с заявленной точностью 0,01 цента. Дождемся ли в обозримом будущем?
 

vev

Администратор
Сообщения
3,388
Реакции
2,963
Господа!

Что-то все дальше и дальше уходим в дебри....

@Виктор125,
Любая программа содержит некий алгоритм, определяющий точность. Навскидку могу сказать, что для определения частоты с точностью 0.01 Гц время выборки сигнала для преобразования Фурье должно быть как 1/0,01 или 100 секунд. Так что предлагаю на этих антинаучных спорах ставить точку.
 

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
282
Реакции
112
,а точность 0,01 это всего лишь 1/10 цента!
Кто-то из нас двоих сумашедший.
0,01 это 1 СОТАЯ цента. Вы утверждаете, что это 1 ДЕСЯТАЯ......
Как же так : при вашей "гениальности" игнорировать базовые принципы математики.....
Вот и выясняется, что точность тюнера уже не 1 СОТАЯ, а 1 ДЕСЯТАЯ... а это ближе к истине.
В общем диагноз Виктора 125 ясен...
Еще была надежда, лично у меня, что видео спасет репутацию этого экземпляра. Но отказ Виктора прислать видео с звучанием его "гениально настроенного" инструмента все расставил на свои места.
Для меня вывод однозначен. Пациент сбежал из Канатчиковой дачи и пудрит нам мозги.
"И нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца,
Как в Бермудах навсегда..."
В.Высоцкий
 
Последнее редактирование:

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
282
Реакции
112
Предлагаю двигаться дальше.
Как я понял Виктора125, он настраивает на модернизированной дувачке, на определенном давлении воздуха с точностью 0,1 (одна ДЕСЯТАЯ) цента.
Но.
При увеличении давления потока воздуха одни голоса начинают занижать, а другие - завышать (честно, не знаю с чем это связано, просто эмпирическое наблюдение))). В варианте настройки Виктора его инструменты будут хорошо звучать в узком динамическом диапазоне, например меццопиано. При увеличении силы потока воздуха его инструменты буду сильно не строить, так как одни голоса пойдут вверх, другие вниз (особенно фаготовые). Поэтому и нет видео его "суперинструмента", да и не будет по различным отговоркам.

Заметив эту особенность голосов, я смотрю голос перед настройкой в динамике - мехом делаю крещендо и по тюнеру смотрю, куда пошел голос: пошел вниз - строю примерно в плюс 0,5 цента, пошел вверх, значит настраиваю голос примерно в минус 0,5 цента. При увеличении динамики голоса как бы идут навстречу друг другу. Таким образом, добиваюсь более сбалансированного звучания инструмента в более широком динамическом диапазоне.

Дорогие коллеги, поделитесь опытом, не зря ли я так заморачиваюсь? Учитываете ли Вы завышение/занижение голоса при изменении давления воздуха во время настройки?
Заранее благодарен за Ваше мнение.
 
Последнее редактирование:

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
282
Реакции
112
По видео не почувствуете точность 🤣
Будете проезжать мимо Лениногорска, в гости к Виктору напроситесь.

@vev прав что флудим, но веселуха то какая 🤣
В гости? Нет уж увольте. Будет меня, как свою жену разными именами называть, а я - человек чувствительный)). Тут уже от его памфлетов мозг плавится. В логово к демону - ни за какие коврижки))).
 

Vadims Karnickis

Основатель
Сообщения
460
Реакции
359
Вообще ради такого дела можно от GA отправить кого в гости к Виктору. Всем будет полезна информация. Думаю Женя не отказался бы. Мы все скинемся на билет, на поезде всегда 2 дня ехать и 3000 руб. 😄
 

vyachek

Пользователь
Сообщения
254
Реакции
55
Учитываете ли Вы завышение/занижение голоса при изменении давления воздуха во время настройки?
Ну во-первых оно обязательно будет, на этом и построено нетемперированное глиссандо. Но на дувачке нет клапанов, с помощью прикрытия которых сдерживается поток воздуха и это высокое давление создается. Но всё равно: чем сильнее давишь -тем ниже звук. Поэтому по тюнеру производится лишь предварительная настройка: так быстрее и потом пилить меньше. А весь инструмент настраивается по кругу от одной опорной ноты. С изменением давления пропорционально изменяется высота всех нот, подлежащих настройке.
 
Последнее редактирование:

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
282
Реакции
112
... С изменением давления пропорционально изменяется высота всех нот, подлежащих настройке.
То-то и оно, что при увеличении давления на мех (настраиваю всегда в корпусе - мне так быстрее), некоторые ноты начинают занижать, а некоторые начинают завышать. Понимаете? Они не движутся пропорционально в ОДНУ сторону. Они движутся в РАЗНЫЕ СТОРОНЫ.

А весь инструмент настраивается по кругу от одной опорной ноты.
А вот до этого не дорос ещё. Все строю " с костылями" (с тюнером))).
 

MAN

Пользователь+
Сообщения
1,044
Реакции
606
Самое чувствительное УЗО имеет ток защиты 10mA. Это в 1000 раз больше, чем вы обозначили.
А чему здесь удивляться, если ранее было сказано
Да ради бога мне это до фени
я такие вещи по жизни пренебрегаю
 

vyachek

Пользователь
Сообщения
254
Реакции
55
То-то и оно, что при увеличении давления на мех (настраиваю всегда в корпусе - мне так быстрее), некоторые ноты начинают занижать, а некоторые начинают завышать. Понимаете? Они не движутся пропорционально в ОДНУ сторону. Они движутся в РАЗНЫЕ СТОРОНЫ.


А вот до этого не дорос ещё. Все строю " с костылями" (с тюнером))).
Давайте так. Включаем фагот, с силой растягиваем мех и плавно отпускаем клавишу. Звук понижается (слышно без тюнера). Мы уменьшили просвет клапана и изменили давление (разрежение) внутри меха. Все голоса одинаково себя ведут. Не может быть так: один вниз идет, а другой вверх. А настройка это совсем не страшно и не так уж и сложно: глаза боятся, а руки (уши) делают. Зато какая гордость за себя, когда круг замкнулся.
 
Последнее редактирование:

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
282
Реакции
112
А это совсем не страшно и не так уж и сложно: глаза боятся, а руки (уши) делают. Зато какая гордость за себя, когда круг замкнулся.
Тут надо, наверное один раз увидеть/услышать, чем сто раз прочитать о настройке. Пока не представляю весь процесс
 

vev

Администратор
Сообщения
3,388
Реакции
2,963
Давайте так. Включаем фагот, с силой растягиваем мех и плавно отпускаем клавишу. Звук понижается (слышно без тюнера). Мы уменьшили просвет клапана и изменили давление (разрежение) внутри меха. Все голоса одинаково себя ведут. Не может быть так: один вниз идет, а другой вверх. А настройка это совсем не страшно и не так уж и сложно: глаза боятся, а руки (уши) делают. Зато какая гордость за себя, когда круг замкнулся. Опытные настройщики биения не считают, они чистую кварту и квинту кожей чувствуют.


Один вопрос: а откуда они эти самые "чистые" кварты и квинты при равномерной темперации беруться, чтобы их кожей почувствовать???? Не замкнуть никак кружок то с чистыми...
 

Gross

Пользователь
Сообщения
189
Реакции
101
Давайте так. Включаем фагот, с силой растягиваем мех и плавно отпускаем клавишу. Звук понижается (слышно без тюнера). Мы уменьшили просвет клапана и изменили давление (разрежение) внутри меха. Все голоса одинаково себя ведут. Не может быть так: один вниз идет, а другой вверх. А настройка это совсем не страшно и не так уж и сложно: глаза боятся, а руки (уши) делают. Зато какая гордость за себя, когда круг замкнулся. Опытные настройщики биения не считают, они чистую кварту и квинту кожей чувствуют.
Один голос вверх плывёт, другой вниз- такое тоже бывает, встречал. Но на хорошем аккорде такое вряд ли встретится.
 

vyachek

Пользователь
Сообщения
254
Реакции
55
Один вопрос: а откуда они эти самые "чистые" кварты и квинты при равномерной темперации беруться, чтобы их кожей почувствовать???? Не замкнуть никак кружок то с чистыми...
Не знаю как чувствуют. Мне это недоступно, я биения считаю.
 

vyachek

Пользователь
Сообщения
254
Реакции
55
Тут надо, наверное один раз увидеть/услышать, чем сто раз прочитать о настройке. Пока не представляю весь процесс
Скорее всего да. Меня научил мой хороший знакомый, преподаватель баяна в школе искусств. Так вот он мне всё это показал на пианино, а уж дальше я с его шпаргалкой тренировался на баянах.
 
Сверху