Как изготавливаются голосовые планки? (СергейАкимов)

Не думаю, что маркировка связана с пуансоном и матрицей, так как после пробивки планка ещё несколько раз сошлифовывается до такой степени, что в принципе все-равно, с какой стороны была матрица, а с какой был пуансон,- стороны становятся одинаковыми. При этом риска могла бы быть и "затёрта" сошлифовкой.
Скорее всего, планки маркируются уже при конечной обработка, в конечной стадии готовности. Это делается на специальном приспособлении или станке, поэтому маркировка выглядит абсолютно одинаковой.
После чистовой, окончательной настройки голоса на резонаторе, высота голоса с внутренней и наружной стороны может отличатся, особенно на пикколке (проверено). Поэтому, чтобы не перепутать стороны и существует эта риска.
 
sanjasa":u532epq3 написал(а):
Поэтому, чтобы не перепутать стороны и существует эта риска.
на каком этапе не перепутать? по вашим словам голос уже на планке (залит воском).
 
Посмотрел пиколку от Сопрани, так риска со стороны матрицы. Что то здесь разбалансировано. Производитель применяет этот знак согласно "своей" технологии, видимо так.
 
Zenano":1sgys9gd написал(а):
на каком этапе не перепутать? по вашим словам голос уже на планке (залит воском).
Да. Когда голос залит воском на резонаторе, тогда и начинается настоящая "жизнь" голоса. Нарушается установка, повреждается или отвисает залог, ломается голос, а также при другой необходимости, когда нужно несколько раз снимать и ставить голос на место, например, при повышении всего строя на несколько герц, когда не все внутренние голоса удобно настраивать снаружи. Тут и помогает эта риска.
 
sanjasa":33ib0c49 написал(а):
Когда голос залит воском на резонаторе, тогда и начинается настоящая "жизнь" голоса. Нарушается установка, повреждается или отвисает залог, ломается голос, а также при другой необходимости, когда нужно несколько раз снимать и ставить голос на место, например, при повышении всего строя на несколько герц, когда не все внутренние голоса удобно настраивать снаружи. Тут и помогает эта риска.
Неубедительно. Риска, как мы понимаем, метка технологическая. И нужна в процесе производства. И ни одна фирма не будет "закладывать" в проэкт возмлжности переделки или модернизации своей продукции, как и помощь в ремонте (это что, фирма признаётся что её продукция ненадёжна?) Тем более, что после проливки и так видно какой голос на какой стороне...
 
Перебрал два аккорда. Никакой связи с позиционированием при штамповке. Проверю еще по зазорам голоса. Может при наклепке нужна метка?
 
Вячеслав":n6supm94 написал(а):
И ни одна фирма не будет "закладывать" в проэкт возмлжности переделки или модернизации своей продукции, как и помощь в ремонте...
Круто! И откуда такие глобальные познания?
Каждая итальянская фирма, немецкие тоже, даёт гарантию на инструмент минимум один год. В конце этого срока покупатель имеет права на бесплатную корректировку /настройку/ инструмента. Поэтому они работают со своими инструментами дальше, и переделывают, и модернизируют, и настраивают, если в этом есть необходимость.
Вячеслав":n6supm94 написал(а):
Тем более, что после проливки и так видно какой голос на какой стороне...
Оно может быть и видно, но, когда ты снимаешь кусковую планку с клейкого итальянского воска для переклейки залога или корректировки голоса и не почистишь основательно планку, то получишь дальше много удовольствия, начиная от приклеившихся на воск залогов и заканчивая не отвечающими заляпанными воском голосами. После того, как голос почищен, без риски не определишь где какая сторона.
 
Раз уж речь зашла об очистке планок от старого воска,хочу спросить здесь: как сделать это наиболее эффективно? Чисто механически удалить его(соскрести)?
 
sanjasa":31a68xao написал(а):
Круто! И откуда такие глобальные познания?Каждая итальянская фирма, немецкие тоже, даёт гарантию на инструмент минимум один год. В конце этого срока покупатель имеет права на бесплатную корректировку /настройку/ инструмента. Поэтому они работают со своими инструментами дальше, и переделывают, и модернизируют, и настраивают, если в этом есть необходимость.
Уважаемый! Зачем здесь глобальные познания, это элементарная целесообразнось. Настройку в конце года и гарантию в течение и у нас, скажем, на "Юпитере" давали (просто не знаю какая политика у фирмы сейчас). А вот чтобы "они" (в смысле итальянцы) работали со своими инструментами дальше, переделывали и модернизировали их - первый раз слышу. Просто жажду от Вас, как от мастера, услышать - это ж какая модернизация требует наличия меток на планках? Если для настройки (как Вы пишитите "нужно несколько раз снимать и ставить голос на место... ....когда не все внутренние голоса удобно настраивать снаружи"), то напишите, и Вам расскажут как это делается даже на пиколках, ничего не снимая...
sanjasa":31a68xao написал(а):
Оно может быть и видно, но, когда ты снимаешь кусковую планку с клейкого итальянского воска для переклейки залога или корректировки голоса и не почистишь основательно планку, то получишь дальше много удовольствия, начиная от приклеившихся на воск залогов и заканчивая не отвечающими заляпанными воском голосами. После того, как голос почищен, без риски не определишь где какая сторона.
Ну это даже коментировать не хочется... С одной стороны это говорит о культуре Вашего производства (не обижайтесь!), а с другой стороны - о наблюдательности...
P.S. Я извиняюсь за возможную излишнюю резкость... Просто если я пишу "неубедительно", то потом объясняю почему. И в аргументах опираюсь совсем не на глобальность познаний, как не хочу упрекнуть в таковых и Вас...
 
Сергей Акимов":1i60yfou написал(а):
Раз уж речь зашла об очистке планок от старого воска,хочу спросить здесь: как сделать это наиболее эффективно? Чисто механически удалить его(соскрести)?
Я считаю что самое простое - соскрести - оно же самое эфективное. Можно, конечно, было бы придумать и применить какие либо растворители, ну скажем в бензине выкупать (если не жалко) или выварить в кипятке :) Но никакая химия не даст гарантии что проливка не окажется на голосах (хотя если это будет тончайшая плёнка - может будет спасать от коррозии?), или планки не станут липкими... В общем если мыть, то мыть надо долго...
А с другой стороны так ли уж важно снять абсолютно всю старую проливку? Как говорют, на звук это не влияет, и если окончательный результат работы Вас (и заказчика) эстетически удовлетворяет - не заморачивайтесь...
... Да, ещё... Если мыть - значит переклеивать залоги, а оно стоит того?
 
Вячеслав, что за бред вы несёте? Вы почитайте внимательно, что Вы пишете. После Ваших советов новички начнут варить планки в кипятке или долго мыть мылом или... " не заморачиваясь" оставят из грязными, потому что изнутри не видно.
 
Нет, с юмором я смотрю у Вас тоже плохо... Ну стоит же смайлик, именно для непонятливых!
 
может закроем эту тему? неужели так важно зачем там эти риски? Я их использую по своему назначению (настройка, залоги). Хотя обычно инструменты мне попадают в таком состоянии, что от настройки уже нет ничего.
 
Понять и простить! Но ведь интересно знать.
 
Сергей Акимов":1y67gbmw написал(а):
Раз уж речь зашла об очистке планок от старого воска,хочу спросить здесь: как сделать это наиболее эффективно? Чисто механически удалить его(соскрести)?
После механической очистки остатки можно хорошо снять скипидаром.
Если нужно быстро и эффективно отчистить весь аккорд, то делают так называемые "голосовые ванны". Описание ЗДЕСЬ.
 
Вещь может и хорошая, только 1000 руб кучеряво будет. Самому приходилось после механической очистки купать голоса в ацетоне. У нас знаете ли летом до 50 градусов бывает, и вот некоторые клиенты, провозив инструмент недельку в машине, потом привозят на ремонт. И если залоги пластиковые, а воск растёкся тоненько по планке,то всё слипается и инструмент просто молчит. Приходится отклеивать залоги, воск счищать, потом купать и т. д. Таким клиентам как правило уже клею голоса на ПВА, чтоб не было рецидива.
 
Denis":dvs10u9e написал(а):
Вещь может и хорошая, только 1000 руб кучеряво будет. Самому приходилось после механической очистки купать голоса в ацетоне. У нас знаете ли летом до 50 градусов бывает, и вот некоторые клиенты, провозив инструмент недельку в машине, потом привозят на ремонт. И если залоги пластиковые, а воск растёкся тоненько по планке,то всё слипается и инструмент просто молчит. Приходится отклеивать залоги, воск счищать, потом купать и т. д. Таким клиентам как правило уже клею голоса на ПВА, чтоб не было рецидива.
Ага!?... Значит,не только я на ПВА клею... А как удобно,да?... Красиво,чистенько. Вот только,не дай бог,если когда то возникнет необходимость счищать его с резонатора....
 
ПВА - удобно...может быть,но очень долго. В один день можно залить каждый резонатор только с одной стороны, а когда высохнет с другой. В то время как, воском за 1,5 часа заливается четырехголосный полный аккордеон. Только надо бы в другую тему перейти...........