Да и правая сейчас очень хороша у Баринова- это отметили и итальянцы...

Нажмите для раскрытия...

Но этот умный человек не станет советовать строить с упреждением...

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 8 окт 2010 написал(а):

собственно надо бы в раздел настройки, но....
короче, при настройке баритонов в левой, все время приходится тягать правый корпус (тяжело и напряжно).
ну и в правой тоже самое (значительно меньше, т.к. многое настраиваю на компьютере)
в общем, мысль...
сделать "коробообразную" половинку корпуса (универсальную, например под юпитер). все предельно просто. "коробообразность" нужна, т.к. басовый резонатор выпирает за пределы меха.
в общем, корпус типа как на бас баяне левая сторона реализована.
исполнение видится таким образом, чтобы плоскость,прилегающая к меху, была обклеена пористой резиной, или чем-то подобным. "прикрепление" к меху видится с помощью каких=либо зажимов.
В общем, надоело тягать туда-сюда тяжеленный правый (левый) корпус. Видил нечто подобное в ютубе, но ведь на фабрике (тем более в германии)размеры инструментов стандартны, а у нас все разные (да и шпильки точно не будут совпадать)

Кто что думает? написал запутанно, но понять, думаю можно....

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Если я правильно понял, то мысль в том, чтобы заменить один из полукорпусов на легкий, герметичный заменитель полукорпуса с защелками для присоединения к меху?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

точно

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Возможно, ручной мех для настройки был бы конструктивно более универсален?
То есть, вместо связки: ПК+мех+ПК сделать связку: мех+ПК1 или мех+ПК2.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

а что, обычный дувак доработать нельзя? два меха для дувачка - один обычный ,другой с коробом. Зажимы,даже самые быстрые, достанут кого хочешь, особенно если левую на слух строишь. Если делать ручной - тогда нужен дувак оклеенный чем-то мягким и расположенный под углом 45 градусов относительно пола.Тогда и зажимы не нужны.Короб будет клиновидный( те же 45 градусов) с обычным мехом как у баяна.Тягай на здоровье.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

ну хорошо.предложите конструкцию ручного меха, при условии что баяны, которые на нем будут настраиваться - юпитер -россия
т.е. не должно быть строго фиксированного размера
жду ваших предложений
а если кто сподобиться рисунок нарисоовать - буду очень благодарен

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

Вот так мне видится.

Только делаем несколько сменных панелей под разные инструменты. А то и вовсе панель вместе с корпусом будет открываться на петлях как чемодан.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

хорошая идея.
но моя изначально имела то преимущество, что левый (правый) корпус держим на руках, а снимаем- ставим только мех (т.е. очень легкий). здесь же придется тягать тяжелый левый корпус
хотя идея хорошая. надо все обдумать

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 8 фев 2011 написал(а):

А если коим-то образом вывернуть идею Denisа наизнанку? Т. е. герметизировать полукорпус в приспособе так, чтобы резонаторы были наружу. тогда их вообще снимать не будет нужно? Клапан настраиваемого баса фиксировать через механику...

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 30 мар 2010 написал(а):

вот старенький мех валялся - решил снять уголки. (а сам мех - выбросить) А их кто-то ПВА приклеил. Отдирать еще то удовольствие.
Решил бросить в ванную - думаю, откиснут. И забыл
прихожу, а там.....

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 7 май 2011 написал(а):

вот на такую вещь натолкнулся. Очень классный старый баянчик тульский. Аккорд - сказка.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 21 июн 2011 написал(а):

Это и не удивительно. Судя по тому, как аккуратно написана и наклеена инструкция, с какой любовью обделаны все детали, можно сказать, что этот инструмент делал человек трудолюбивый, аккуратный, с головой и с руками. Хороший пример для подражания!

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 10 ноя 2011 написал(а):

Приветствую всех!
У меня опять вопрос, скорее к профи.
Есть старый мастеровой баян, цельнопланочный, планки латунные, в басе 5мм толщиной, на голосах по 3мм.
Всё вроде восстановил, подстроил, подклеил, но вот такая беда...
Бас очень мощный, звучит обалденно, правая тоже великолепно, но когда начинаешь играть вместе(правая левая), то бас правые голоса забивает, и они звучат с вибрацией, дрожащий такой голос получается, без баса всё ок.
Что с этим можно сделать, не ужели такого уровня мастера не учли этих нюансов и переборщили с размерами басовых язычков.
Повторюсь, баян очень качественно сделан, механика вся латунная, всё ровно и идеально подогнано.
Второй вопрос про шторки в маленьком аккордеоне Galotta (половинка). Много голосов в правой дребезжат при игре, умучался искать неисправность( переклеивал лайку, пластик, подпружинивал и т.д.), а оказалось дребезжат регистровые шторки, что можно сделать с такой проблемой.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 10 ноя 2011 написал(а):

По баяну вариант такой - крышку левой клавиатуры изнутри заклеить более плотным материалом, а то и совсем заглушить. А правую наоборот. Иной раз такую ткань приклеят, что вполовину звук теряется. В аккордеоне дребезжат голоса из-за высохшего воска ... надо перевосковать. Про дребезжащие шторки ни разу не слышал.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 11 ноя 2011 написал(а):

В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 11 ноя 2011 написал(а):

Про резонансные колебания не понял... но подозреваю, что басы с правой не совпадают по настройке. Надо под правую строить бас если нет классного тюнера

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 12 ноя 2011 написал(а):

Я имел ввиду колебания не розливные, когда два голоса имеют разницу в несколько центов ,а резонанс который возникает например когда едет какая-то большая машина по дороге, а у тебя в доме стёкла дребезжат.
Тут бас очень мощный и когда он звучит в полную силу, он не даёт правому голосу звучать чисто без вибрации, и эту вибрацию ощущаешь внутри корпуса, ну и на слух естественно.
Я так понимаю, что это получается из-за мощи низких частот, тоже самое, когда звучит низкочастотный сабвуфер и в комнате посуда звенит.
Только как ото этого избавиться, вот вопрос?
А какой тюнер Вы считаете классным. Давно хочу купить себе тюнер(не программный), но какой не знаю. Хотелось бы, чтобы он отклонения показывал в цифрах, а не стрелкой, так гораздо удобней. Пользуюсь пока программным, но не устраевает то, что всё время привязан к компьютеру.
Если есть такого рода тюнеры, свистните кто в курсе.

Нажмите для раскрытия...

fase | 30 ноя 2011 написал(а):

Валерий писал(а):":2wawpt34 написал(а):

В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.

Нажмите для раскрытия...

По шторкам: в месте где они более всего свободны нужно сделать следующее: при закрытом положении найти окна, где они свободнее всего и очень легким кернером или тупым шилом очень осторожно и легко сделать "наколки" в нескольких окнах, можно через одно окно. Не переборщить с клубиной "наколок" !!! А то придется рихтовать с другой стороны, чтобы не "затяжелить" переключение регистров.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 11 фев 2011 написал(а):

Да всё это есть, но 4-5 мм это толстовато.Вот 3-3,5 это самый нужный размер.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 18 апр 2011 написал(а):

аккордеон "Вельтмейстер"- Метеор.
рамки меховые литые из пластмассы, сам мех от них местами отклеился за много лет. сам мех от рамок отодрал, всё очистил от остатков клея.
вопрос ко всем. каким клеем приклеить сам мех к рамкам? может кто-то подобное делал - поделитесь опытом.
спасибо заранее.

Нажмите для раскрытия...

vit | 19 апр 2011 написал(а):

Беда с этими пластиковыми рамками. Клей Супер-момент-столяр (какое-то такое название, красные бутылки), пока обратно не приносили (лет 6-7 его используем) и, в случае необходимости, всегда можно оторвать и зачистить вновь.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 19 апр 2011 написал(а):

http://www.moment.kiev.ua/products-mome ... nt-joiner/

Нажмите для раскрытия...

vit | 19 апр 2011 написал(а):

Именно эта серия. Сегодня глянул на нём написано super-pva. Мне кажется оптимальный вариант. Есть клеи которые приклеют намертво, что тоже не есть хорошо. Про них лучше не писать, дабы не создавать проблем мастерам, которым попадут эти аккордеоны в ремонт.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 19 апр 2011 написал(а):

как думаете, а это пойдёт?
http://www.ukrbiznes.com/goodsmake.php?id=286133
этим я по дереву пользуюсь, вот думаю, как к пластмассе прилипнет...

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 19 апр 2011 написал(а):

Вова, бери момент столяр. отличный клей. пользуюсь много лет (правда пластиковые рамки еще не попадались)

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 20 апр 2011 написал(а):

Спасибо. Возьму обязательно.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 12 ноя 2011 написал(а):

Момент-столяр клей отличный, но вот я приклеивал им клавиши на аккордеоне, там где они обычно отлетают, через 6 часов попробовал оторвать, т.к. одна клавиша не понравилось как приклеилась, всё намертво, оторвал только в другом месте не по шву.
Вот такая хрень.
Лайку к планкам тоже им удобно клеить, но если потом нужно лайку оторвать, второй раз её использовать проблематично, клей от неё оторвать практически не возможно, это не старый шеллак, который поскоблил и всё.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 12 ноя 2011 написал(а):

Про резину: Я в нете нашёл пористую резину с самоклеющейся одной стороной. резина немецкая не дешёвая. Качество супер. Восстанавливает объём полностью после длительного сжатия. Бывает в рулонах шириной помоему около метра и длиной 9 метров. Но при желании отрезают полоску шириной не менее 20см, длина соответственно 9м. Толщина бывает 2,38мм ( я брал такую), 3,18мм и т.д. Правда цвет только светло-коричневый (называется оранжевый загар). Для красных инструментов отлично подходит, да и на чёрных нормально. Удовольствие это стоит почти 2000р. Т.е. ширина 20мм, толщина 1,8мм, длина 9м. Режу полоски по 5мм, получается длина 4*9=36м. Хватает на долго. Но это в Москве. Каму интересно вот ссылки:
http://silicon.beltmarket.ru/s05.html - тут есть представительства в регионах.
http://matins.ru/silicon_lenti.php
Вещь обалденная, пробовал уже не на одном инструменте.
Удачи!

Нажмите для раскрытия...

Denis | 9 сен 2011 написал(а):

Можно попробовать планки гобоя и кларнета перевернуть кончиками голосов к деке, но только те, что без залогов, верхние октавы.При этом ещё и камеры в резонаторе уменьшить, установку голоса сделать правильной, если потребуется.Я бы ещё резиновое уплотнение под резонаторами заменил на лайку. После этого может и ответ улучшиться и поярче станут верхние октавы. По - моему тема есть в форуме насчёт ПЕРЕВОРОТА ПИКОЛКИ , почитайте. А вообще Стелла не тот инструмент, чтоб над ним так убиваться, но можно попробовать если есть время. А потом уж и лак и шпон можно клеить...,но...?

Нажмите для раскрытия...

Вася | 9 сен 2011 написал(а):

А что делать с пиколками, которие установлиние перпендикулярно к резонатору?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 9 сен 2011 написал(а):

Установку голоса сделать и приклеить на ПВА , а то они частенько отлетают на старых инструментах.

Нажмите для раскрытия...

Вася | 9 сен 2011 написал(а):

Голосовие планки для пиколок там прикреплени к резонатору маленькими саморезами,а под ними лайка.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 10 сен 2011 написал(а):

где, на стелле???

Нажмите для раскрытия...

Вася | 10 сен 2011 написал(а):

Да на стелле.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 11 сен 2011 написал(а):

саморезы не в самих планках, а между ними?

Нажмите для раскрытия...

Вася | 11 сен 2011 написал(а):

Да между ними. Планки прикреплени перпендикулярно к резонатору, а под ними лайка.

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 3 апр 2011 написал(а):

Не получилось найти информацию в интернете - решил опробовать здесь.
1. Чем лучше проклеить внутри,?
2. Начали отходить петли и из отверстий вылезли что то наподобии гвоздей. Я так думаю должны стоять заклепки. А вот какие и чем лучше клепать не знаю.
3. Чем покрыта наружная поверхность и как оптимальнее ее привести в нормальный вид?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 21 июн 2011 написал(а):

Практика показывает, что на ремонт старых чехлов уходит много времени. Это экономически нецелесообразно. Если только для себя!
1. Тонкий фильц или плотная ткань.
2. Вытащить гвозди, закрутить маленькие шурупы. Поставить ограничитель сбоку, чтобы чехол не открывался максимально на разрыв.
3. Дермантин, кожа. Отремонтировать или заново наклеить.

Нажмите для раскрытия...

Вася | 22 апр 2011 написал(а):

Denis,а как делаєтса термулянт?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 22 апр 2011 написал(а):

Между правым и левым корпусами устанавливается глухая перегородка из алюминия.В ней прорезается отверстие размером примерно с бас ля контр октавы, и устанавливается подобие голоса, только из более мягкого метала. Когда тянешь мех, эта пластинка колеблется в проёме и воздух идёт рывками . Соответственно и звук вибрирует. Стандартных размеров нет,т.к. объёмы меха разные и корпуса и расположение резонаторов....Мы делали давно. Сама пластина была на конце шире чем у основания и имела небольшую напайку, как у басового голоса. И начинала работать только когда играешь аккордами или интервалами, в одноголосии эффект не прослушивался.

Нажмите для раскрытия...

Вася | 22 апр 2011 написал(а):

Большое спасиба Вам Denis,А до чево ета перегородка крепитса?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 22 апр 2011 написал(а):

Можно к корпусу, а можно и к меховой рамке изнутри.... где поместится

Нажмите для раскрытия...

Вася | 23 апр 2011 написал(а):

Denis неподскажите, как можна усилить бас в акордеоне?

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 23 апр 2011 написал(а):

сбить его и повозиться с укладкой голосов как минимум

Нажмите для раскрытия...

Вася | 23 апр 2011 написал(а):

Я пробовал збивать, но у меня постоянно пройом изгибаєтса. Может подскажите как этого уникнуть.

Нажмите для раскрытия...

via | 2 апр 2011 написал(а):

4 апреля международный день настройщика фо-но. Нас совсем забыли.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 2 апр 2011 написал(а):

ну баянный настройщик это совсем уж редкая специальность.
осталось праздновать день корпусника, день меховщицы, день наклепщика, и т.д.

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 3 апр 2011 написал(а):

мы можем праздновать в день инженера-механика - 29 октября

Нажмите для раскрытия...

den_a | 5 сен 2010 написал(а):

Задал вопрос по поводу продажи поролона в Тулу.Тишина.пПодскажите пожалуйста вместо поролона можно применить фетр.Я посмотрел в инете он бывает -плотным грубым.Или только фильц.И какая толщина нужна на ломаную деку и прямую именно фильца или фетра(если он пригоден для использования)?У меня Россия 70 годов трёхрядная.Заранее благодарен.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 5 сен 2010 написал(а):

Смотри эту
- ВЕТКУ -

Нажмите для раскрытия...

Denis | 5 ноя 2010 написал(а):

Кто покупал новый мех в Туле ?На фабрике зарядили 13500 с доставкой транспортной компанией. Другая фирма - Бастон тула - говорит, самый бюджетный мех сделает за 5000( без доставки). Кто работал с Бастон Тула? Отпишитесь, пожалуйста....мех для кусковой России( 4х голосная).

Нажмите для раскрытия...

okochim | 11 ноя 2010 написал(а):

Я заказывал у Светланы из Тулы,которая делает меха на Юпитеры Баринову.Передавал ей рамки,денги за мех + деньги за обратную пересылку поездом, через 3-4 дня она мне передавала назад готовый мех. Если хотите,поищу ее номер и выложу. 5 лет назад это удоволствие стояло 80$.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 11 ноя 2010 написал(а):

Да было бы не плохо телефон поиметь.Заранее спасибо.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 мар 2010 написал(а):

вот натолкнулся на гусаровском сайте на такую фотку


очень классная идея. если вы работали с отполированным баяном, или с новым целлулоидом,то замечали: как ни старайся, где-то хоть чуть -чуть поцарапаешь. приходиться в конце опять полировать.
такой скотч решает проблему. Только вот вопрос: что это за скотч. Ведь должен быть такой, чтоб и целл. не портил, и чтоб снимался легко.
какие мысли?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 26 мар 2010 написал(а):

Евгений.Это обычный малярный скотч,кот. продаётся в любом строительном магазине.От него действительно не остаётся следов. Он бывает разной ширины. Сам такой пользую.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 мар 2010 написал(а):

ну хорошо. а если я 2 месяца набираю механику, что, тоже не останутся следы от скотча?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 27 мар 2010 написал(а):

Нет. Если только на жаре не оставлять,чтоб он не поплавился.Многие етим скотчем окна на зиму заклеивают,так весной он сам отваливается. Есть ещё в природе армированный скотч для ремонта порезов в шлангах - можно его попробовать(сам порекомендовать не могу,пользовал для других целей).

Нажмите для раскрытия...

vit | 28 мар 2010 написал(а):

Можно смело использовать. Мы малярным скотчем давно пользуемся. Правда не помню--было ли так, что бы больше двух недель не снимали. А на большой срок или вообще в качестве альтернативы можно использовать пищевую плёнку в рулонах--она тянется, обматываете корпус--прилегает плотно и можно обернуть очень кривые корпуса, она сама к себе приклеивается, а к поверхности нет. Бывало в плёнке у нас и пол-года стоит--и от пыли защищает и от ударов.
Плёнку используют на тульской фабрике.

Нажмите для раскрытия...

Vladimir | 21 янв 2011 написал(а):

2 интересных патента :
1. "ГОЛОСОВАЯ ПЛАНКА ЯЗЫЧКОВОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТА"
2. "ОПОРНЫЙ РЕЗОНАТОР ДЛЯ ЯЗЫЧКОВОГО ЗВУКООБРАЗУЮЩЕГО УСТРОЙСТВА"
http://ifolder.ru/21459023

Нажмите для раскрытия...

vovan | 14 мар 2010 написал(а):

Ищю книги Порвенкова В.Г.:
1) "Выбор разлива язычкового инструмента" 1973
2) "Способ настройки язычковых инструментов с разливом" 1979
Если у кого есть, выложите, пожайлуста. Очень нужно...

Нажмите для раскрытия...

andrey_garm | 16 мар 2010 написал(а):

У меня есть статья, отправляю личным сообщением

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 16 мар 2010 написал(а):

andrey_garm,
может выложите во всеобщее пользование?

Нажмите для раскрытия...

andrey_garm | 16 мар 2010 написал(а):

http://place.ifolder.ru/16870360

Нажмите для раскрытия...

jura | 17 дек 2010 написал(а):

Всем доброго времени суток
Есть книга В. Г. Порвенкова "Акустика и настройка музыкальных инструментов" 1990 г., Москва, "Музыка"

http://place.ifolder.ru/20870261

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 16 ноя 2011 написал(а):

1 Роял стандард 5 регистров и Грандина 11 регистров - у какого баяна звучание лучше? Или нет смысла менять на Грандину? Баян далеко - отсюда такой вопрос. Хотелось бы еще узнать минусы и плюсы этого баяна.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 22 ноя 2011 написал(а):

Я думаю, что Грандина всё-таки лучше. Ну хотя бы потому, что у неё будет четыре голоса в правой и пять голосов в левой, а у Рояля три голоса в правой и четыре в басах.

Нажмите для раскрытия...

ПИТЕРСКИЙ | 9 окт 2011 написал(а):

Деки, клавиатура и машинка (7клавиш) от кускового баяна «Концерт».
Деки к поляновским планкам, конечно, не подходят. От того же баяна есть два резонатора для ломаной деки. Голоса на них, да и сами резонаторы значительно меньше, чем у Поляны… Не знаю, может сделать такие же для прямой деки – получися полностью кусковой правый полукорпус и цельнопланорчный левый полукорпус). Возможно такое сочетание? Будут ли нормально звучать небольшие резонаторы в столь объемистом корпусе Поляны, да еще с мощной левой???

Нажмите для раскрытия...

Denis | 10 окт 2011 написал(а):

Полностью кусковую правую делать , думаю, не стоит. В смеси хоть несколько регистров будут звучать прилично. Чтобы резонаторы новые не делать можно попробовать вот так выкрутится, если это будет приемлемо -

Нажмите для раскрытия...

алексей ярской | 14 авг 2011 написал(а):

Всем - здравствуйте.
Подскажите пожалуйста можно-ли сделать на обычной гармони-хромке "кавказский" или подобный( как на саратовке) строй. Нужно-ли для этого вносить изменения в конструкцию гармони? или достаточно подстройки уже существующего набора планок? Сколько планок ,минимум, нужно для такого строя. Буду рад любой информации.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 16 авг 2011 написал(а):

А какой именно кавказкий строй ты имеешь в виду?
Как на ? этой гармони

Нажмите для раскрытия...

алексей ярской | 18 авг 2011 написал(а):

Примерно такой . Хотелось позвонче "визгунки". А вобщем строй тот.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 19 авг 2011 написал(а):

Пусть поправят меня специалисты по гармоням, но выглядит, как нормальный аккордеон: 34 клавиши, 80 басов, 2-3 голосный в правой, фортепианная раскладка клавиатуры. Думаю, что и строй должен быть соответствующий - хроматический.

Нажмите для раскрытия...

Михаил | 8 июн 2011 написал(а):

У меня следующие проблемы с аккордеоном. Аккордеон полный, советский - "Рапсодия". Первая проблема сосотоит в том, что западает одна клавиша, она звучит сама по себе без нажатия. Сначала она была задрана вверх, но потом я открыл переднюю панель и подогнул немного её рычаг. Клапан полностью закрыт, но и на сжим и на разжим меха звук всёравно идёт. Не знаю как это починить.

Вторая проблема заключается в том, что звучит аккордеонон очень глухо и тихо, по крайней мере басы. Правая клавиатура более-менее. Пожскажите, можно ли это как-нибудь исправить, чтобы басы звучали нормально, или случай совсем безнадёжный?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 8 июн 2011 написал(а):

Если нота звучит на разжим и сжим сама, то это клапан не прикрывает или смещен.
В басу посмотри лайку, крепление резонаторов, установку голоса.
Хотя "Рапсодия" может быть сама по себе так звучит.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 9 июн 2011 написал(а):

У этого аккордеона в правой на каждой клавише ДВА клапана - один в прямой деке, другой в ступеньчатой. Если внимательно посмотреть, то заметите ещё ряд клапанов прикрытый металлическими или шпонированными пластинами.Это и есть ступеньчатая дека.Клапана нужно отрегулировать так , чтобы сразу оба клапана одновременно закрывались. Для этого нужно снять пластины. Клавишу с рычагами и клапанами легко вытащить если отцепить пружину, потом она легко выходит к краю грифа.Поролон на клапанах наверняка уже сгнил, так что предстоит замена поролона. Соответствующая тема в форуме уже есть.

Нажмите для раскрытия...

Михаил | 9 июн 2011 написал(а):

Спасибо за советы по существу, с клапанами проблему решил! И вправду там один клапан нижний не закрывался вообще, был отогнут рычаг на котором держится паролон. Я его загнул обратно и проблема решилась.

А вот до басов пока не дошёл. Когда снимал правую часть, так немного глянул на бысы. Голоса вроде все на месте, лайки тоже. Но звучат очень глухо, вяло и тихо. Не знаю конечно может так действительно и должно быть, но если сравнивать со вторым моим аккордеоном, вельтмейстером, они вообще нулевые. На вельтмейстере огого как громко и чётко играют басы, на то он наверное и вельтмейстер...=)

Слашал про такой термин "Разыграть аккордеон". Не знаю правда что это конкретно означает, но полагаю, что если определённое время поиграть на инструменте, который долгое время стоял без дела, то постепенно голоса начнуть звучать лучше и громче. Так ли это, или я в чём-то ошибаюсь? Может быть стоит басы просто сильно продуть каким-то образом?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 10 июн 2011 написал(а):

Можно проверить еще:
-подъем клапана в басах,
-до конца ли открываются регистры,
-хорошо ли закреплены резонаторы,
-не слишком ли жесткая басовая лайка.
С "Вельтмайстером" сравнивать не стоит, т.к. это две разные категории.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 20 июл 2011 написал(а):

Всем привет! Или я не нашёл вопрос такой или его просто не затрагивали. Поделитесь опытом. Каким клеем лучше клеить лидерин или винилискожу(дермантин) на борины, и каким клеем наклеевать лайку на планку?
И ещё вопрос. у меня есть лайка белая в шкурках(музыкальная, как мне сказали), которая достаточно легко тянется, а лайка, которая стоит на залогах(голосовая) в инструментах практически не имеет растяжения. Её как-то(чем-то) обрабатывают или она другого происхождения.

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 8 май 2011 написал(а):

Vyacheslav писал(а):":28833cvy написал(а):

Немецкий "Роял Стандарт" и есть кнопочный аккордеон и ничем кроме кнопок даже по конструкции от своего клавишного аналога не отличается... Голосов три: низкий "фагот", и два середина, скажем "баян" и "кларнет" один из которых по немецкому стандарту завышается в разлив на 10 центов. Вот в принципе и всё... Был положительный опыт замены "фагота" на третий средний голос, с переделкой резонаторов ес-но... Тогда вариантов настройки масса, на любой вкус и цвет

Нажмите для раскрытия...

Спасибо всем за ответы. Постараюсь ответить на притензии к моим вопросам. Как быстрее было сделать - я знал. Но не хотелось лишний раз разбирать - да и спешить было некуда. Теперь по порядку. Несколько голосов у меня расстроились. Разобрал и сразу возникли вопросы. 1. Отклонения появились спустя месяц после настройки. А какая периодичность настройки? Еще отстала пара планок. \Как лучше определить при осмотре планок - какая отстала?\.Перевосковывать все не хочу. Прошелся горячей отверткой. Есть ли способ более оптимальный - или лучше заново их посадить на ПВА? И конечно встал вопрос по звучанию. Стоит ли снимать лайковые клапана там - где голоса без них звучат сочнее и на сколько хуже тогда станет компрессия? И может ли звук звучать приглушенно из за качества клапана? Часть этих клапанов была заменена на что то похожее на http://www.bastontula.ru/index.php?prod ... sbsvqafjd5 . Разобрался с голосами. Если я правильно понял - там более сложная система нежели чем у моего старого Вельтмастера. Все голоса разные и вроде он называется аккомпонимент. Но ты я не знаю - но по слуху один ряд голосов не делает звук краше. Это средний регистр из 5. Если я правильно понял это фагот. А что такое третий средний голос и Можно ли для этого использовать планки с голосами со старого Вельтмайстера и смогу ли я обойтись собственными силами? И зачем при этом менять резонатор - ведь планки с голосами фагота находятся ни с двух - а с одной стороны? И если это делать у мастера - то во сколько обойдется подобное удовольствие?

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 13 май 2011 написал(а):

УУфффффф!!!!!....... Прям как в "Маше и медведе" - (у тебя клюет? а как клюет? а когда клюет? ) Дорогой мой человек, у тебя вижу два выхода из ситуации:
1. Обратиться к мастеру. Вопрос цены индивидуальный. зависит как от мастера - у всех расценки разные, так и от инструмента - до какой степени запущен, и также и от заказчика - чего ты от инструмента хочешь...
2. Дорогу осилит идущий. Т. е. начни с изучения теории музыки, всё равно без неё никуда... Большинство мастеров учились методом проб и ошибок, причём только собственных, потому как многие вещи объяснить сложно, надо прочувствовать. Т. е. пробуй, экспериментируй, анализируй, даже если глаза боятся, руки пусть делают... Ну, и Гугль тебе в помощь...
Теперь конкретно по вопросам...

Цитата:":28833cvy написал(а):

Отклонения появились спустя месяц после настройки

Нажмите для раскрытия...

Чтож это за настройка такая? В зависимости от эксплуатации инструмент держит настройку намного дольше. Например мне вчера привезли на настройку "Юпитер" который я строил прошлый раз семь лет назад. И в основном из-за 15 штук лопнувших голосов. На немецких аккордеонах (баянах) уровня этой Баркароллы расстроенность - это сначала вина лайки (отвалилась, отвисла!?, пересохла), кусков (пересохла проливка и голосовая планка (кусок) звенит в рамке проливки) и только в последнюю очередь вина голоса.

Цитата:":28833cvy написал(а):

А какая периодичность настройки

Нажмите для раскрытия...

По мере надобности...

Цитата:":28833cvy написал(а):

Как лучше определить при осмотре планок - какая отстала?\.Перевосковывать все не хочу. Прошелся горячей отверткой

Нажмите для раскрытия...

Отставшие слышны... (Инструмент то музыкальный, поэтому всё контролируется на слух ) Но симптом плохой. Я обычно если вижу даже не выпавшие куски, и не трещины в проливке (вдоль голосовой планки) а просто сухую проливку (при нажатии пальцем на кусок проливка щелкает, трещит), предлагаю перепролить... Потом меньше гемороя. Отвёрткой ты загладил верхний слой проливки и всё... Я не сторонник ПВА - тогда снять планку чтобы проверить скажем профиль голоса или лайку проблематично...

Цитата:":28833cvy написал(а):

Стоит ли снимать лайковые клапана там - где голоса без них звучат сочнее и на сколько хуже тогда станет компрессия?

Нажмите для раскрытия...

Компрессия хуже не станет, она здесь вообще ни при чем... А вот воздуха больше жрать станет, и настройка полетит... Качество лайки очень влияет на мощность звука...

Цитата:":28833cvy написал(а):

Все голоса разные и вроде он называется аккомпонимент

Нажмите для раскрытия...

? Я не понял... Что значит все голоса разные?

Цитата:":28833cvy написал(а):

но по слуху один ряд голосов не делает звук краше

Нажмите для раскрытия...

Тоже не понял...

Цитата:":28833cvy написал(а):

зачем при этом менять резонатор

Нажмите для раскрытия...

Правильно, резонатор менять не надо, надо снять весь ряд голосовых планок, уменьшить камеры по высоте (по длине) и поставить на проливку голоса на октаву выше. голоса со старого Вельтмейстера подойдут.. Это и будет замена "фагота" на голоса на октаву выше, что в твоём случае будет третий средний, потому как ни низкого, ни высокого нет...

Цитата:":28833cvy написал(а):

смогу ли я обойтись собственными силами?

Нажмите для раскрытия...

Если я начну описывать все тонкости и подводные камни этой работы мне до утра времени не хватит, а утром - на работу. Поэтому рекомендую пункт 1............................

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 13 май 2011 написал(а):

Компрессия хуже не станет, она здесь вообще ни при чем... А вот воздуха больше жрать станет, и настройка полетит... Качество лайки очень влияет на мощность звука...
Я специально дал ссылку на что то похожее http://www.bastontula.ru/index.php?categoryID=99 - что стоит вместо лайки. Очень хотелось бы услышать мнение тех - кто пользовался подобными клапанами.

Я не понял... Что значит все голоса разные?,
На старом баяне - на 2 планках стоят одни теже голоса. На этом баяне - у каждой планки разный голос

но по слуху один ряд голосов не делает звук краше
Ряд самых грубых голосов не делает звук краше и по сути для меня бесполезен.

На счет Гугла зря Вы так. Информации очень мало. Может она и есть на англоязычных или ему подобных сайтах - но к сожалению я не знаю языка. На счет практики согласен. Еще 20 лет назад - не обращал внимания на состояние инструмента и вообще не имел представления о настройке. Но все профи относятся к новичкам своеобразно. Сколько раз просил выложить видео по заливке и настройке. Тут как раз такой случай - что лучше один раз увидеть - чем сто раз прочитать. Во всяком случае человек будет знать как правильно делать. Тонкости придут со временем. Вторая ошибка профи. Они все ответы затачивают под себя. Если спуститься с небес - то любители все делают на коленях. Все необходимое покупать и делать нет смысла. Это оправдано - если занимаешься ремонтом постояно. На мастеров не у всех есть средства - да и не везде они есть. Да и найти мастера не так просто. Звонил тут парочке. Клеят они на ПВА. Лайки у них нет. Вместо нее ставят - ссылка вверху. Я например на пенсии и денег лишних нет. Если бы были - то может быть рискнул бы попробовать.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 13 май 2011 написал(а):

ПВА действительно имеет недостатки. Но при том при всем, в туле сейчас на ПВА клеют.
В общем, как мастер, я бы лил воском. Но для начинающего вряд ли удасться пролить аккуратно. А поэтому, вполне нормально залить ПВА.
проходить пересохший воск отверткой\паяльником и т.д. совершенно бесмыссленно. Потому как у него нет вязкости и все равно отпадет при первой вибрации

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 14 май 2011 написал(а):

Цитата:":28833cvy написал(а):

На счет Гугла зря Вы так. Информации очень мало. Может она и есть на англоязычных или ему подобных сайтах - но к сожалению я не знаю языка. На счет практики согласен. Еще 20 лет назад - не обращал внимания на состояние инструмента и вообще не имел представления о настройке. Но все профи относятся к новичкам своеобразно. Сколько раз просил выложить видео по заливке и настройке. Тут как раз такой случай - что лучше один раз увидеть - чем сто раз прочитать. Во всяком случае человек будет знать как правильно делать. Тонкости придут со временем. Вторая ошибка профи. Они все ответы затачивают под себя. Если спуститься с небес - то любители все делают на коленях. Все необходимое покупать и делать нет смысла. Это оправдано - если занимаешься ремонтом постояно. На мастеров не у всех есть средства - да и не везде они есть. Да и найти мастера не так просто. Звонил тут парочке. Клеят они на ПВА. Лайки у них нет. Вместо нее ставят - ссылка вверху. Я например на пенсии и денег лишних нет. Если бы были - то может быть рискнул бы попробовать.

Нажмите для раскрытия...

Прошу прощения за обращение на ты, - я думал вы намного моложе меня... Гугль имел в виду как средство изучать нотную грамоту и т. п. Видео по заливке и настройке я думаю вам мало поможет, потому как в тонкостях здесь и суть:
-какое видео покажет на какие доли миллиметра надо сдвинуть голосовой кусок чтобы, скажем, внутренняя лайка не касалась стенок?
-какой микрофон передаст интуицию мастера сколько раз и как надо царапать или прикасаться бором к голосу чтобы его повысить или понизить?

Цитата:":28833cvy написал(а):

Все необходимое покупать и делать нет смысла

Нажмите для раскрытия...

Вам не кажется что вы хотите видеоинформацию о том как отхонинговать двигатель и спрашиваете подойдёт ли для этого драчёвый напильник? Посмотрите внимательно на свой собственный инструмент, очень много ответов вы найдёте просто в нём
Не надо залазить на небеса, и мастера очень многие вещи делают на коленке... Просто терпение - основной принцип роботы. Что-то не получается - значит надо думать или делать приспособу. Мне иногда некоторые решения проблем снились ночью...

Цитата:":28833cvy написал(а):

На мастеров не у всех есть средства

Нажмите для раскрытия...

Ну, богу богово, а кесарю кесарево сечение...
А вообще есть пожелание,- да начните вы что - нибудь делать в конце концов! Купите, найдите, украдите старый поломаный (никакой) баян, аккордеон и учитесь. Кто вам объяснит что такое голубой цвет если вы слепой?

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 14 май 2011 написал(а):

1. Я самоучка и мне ни 20 лет. Изучать ноты - это значит начинать все с нуля. А главное менять стиль игры и по сути дела ломать старые привычки.
2. Спор о видео - разговор ни о чем. Я например неплохо разбираюсь в компах. Поэтому вспоминается то время - когда изучал все методом тыка.Отсюда попробуйте освоить объемную программу методом тыка. А потом возьмите видеоурок и сразу почувствуете разницу.
3. Я уже занимался переклейкой Старого Вельтмайстера. Общее представление имею - а поэтому не спешу нарваться на проблемы - которые решить не смог. Я не зря дал дважды ссылку на клапана и спросил совета. Почему то это Вы не заметили.
4. На счет того - что ничего не надо - это не совсем так. Клапана нужны - клей для их наклейки нужен. Инструмент и приборы для обработки и настройки нужны. Воск с канифолью и приспособление для его заливки. Это только начало и можно продолжать еще долго.
Поэтому мое мнение. Надо разделить что можно и нужно делать на коленях самому - а что только к мастеру. При этом надо учитывать, что стоимость ремонта иногда превышает стоимость инструмента.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 14 май 2011 написал(а):

клапана эти вполне годятся, но у них один большой недостаток - чуть загнул и выбрасывай - выпрямить или отгладить не получится.Кроме того при полной замене проёмных клапанов может изменится настройка и тогда нужно полностью настраивать.

Нажмите для раскрытия...

Vovas | 28 апр 2011 написал(а):

Подскажите, как вынимается ось клавиш на стареньком немецком аккордеоне (марка неизвестна)? Сверху и снизу резьбовые заглушки снаружи, а дальше непонятно, то ли выкручивать, то ли выпрессовывать?

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 28 апр 2011 написал(а):

вытягивать, но не всегда это может получиться в "стареньком немецком аккордеоне", на форуме уже задавался этот риторический вопрос

Нажмите для раскрытия...

Vovas | 28 апр 2011 написал(а):

Ничего не получается((( И обсуждение не могу найти на форуме... ПОМОГИТЕ!!!!!!!!

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 28 апр 2011 написал(а):

viewtopic.php?f=6&t=19

Нажмите для раскрытия...

Vovas | 28 апр 2011 написал(а):

Спасибо! Буду пробовать...

Нажмите для раскрытия...