Выборка в weltmeister Cassotto 414
- От SashHen
- Покупка, ремонт
- 2 Ответы
Судя по тенденциям снижения качества в производстве аккордеоновбаянов, лучше купите SupitaS4 в хорошем состоянии.
естественно на голосовую часть, ответ (поиграть на одноголосных регистрах на пианиссимо), не захлёбывается (детонирует) ли на форте, состояние голосов (отсутствие ржи, аккуратно ли пилили при настройках), состояние залогов (проёмных клапанов), настроен ли, работа механик правой и левой рук, регистров, мех, снять ажурки (правую) - глянуть в каком состоянии клапана (поролон не высох ли), левую - глянуть состояние механики левой, да много нюансов. возьмите с собой "на сватанье" кого-нибудь из мастеров или тех, кто разбирается в этом.На что больше уделять внимание при осмотре?
да, это точно, с приходом сборщиков уровня ВасильеваДа и правая сейчас очень хороша у Баринова- это отметили и итальянцы...
Так это умный, а я-то глупый и рассуждал следующим образом. Зачем (при повышении тона) пытаться настраивать голос сразу на нужную частоту, если заранее знаешь, что она в результате этих самых явлений релаксации повысится дополнительно (а если ты опытный настройщик, думал я, то и знаешь на сколько примерно). Ведь потом же придётся стачивать металл у пятки, чтобы её обратно понизить, а это без особой нужды вроде как не очень желательно. Не лучше ли будет остановиться на частоте несколько ниже требуемой, а продолжить через сутки, приближаясь к точной настройке постепенно (именно это я имел в виду, говоря о методе последовательных итераций)? Но раз это всё полная ерунда, а тем более по отношению к неновому инструменту, ещё раз прошу простить меня на глупом и безграмотном слове.Но этот умный человек не станет советовать строить с упреждением...
собственно надо бы в раздел настройки, но....
короче, при настройке баритонов в левой, все время приходится тягать правый корпус (тяжело и напряжно).
ну и в правой тоже самое (значительно меньше, т.к. многое настраиваю на компьютере)
в общем, мысль...
сделать "коробообразную" половинку корпуса (универсальную, например под юпитер). все предельно просто. "коробообразность" нужна, т.к. басовый резонатор выпирает за пределы меха.
в общем, корпус типа как на бас баяне левая сторона реализована.
исполнение видится таким образом, чтобы плоскость,прилегающая к меху, была обклеена пористой резиной, или чем-то подобным. "прикрепление" к меху видится с помощью каких=либо зажимов.
В общем, надоело тягать туда-сюда тяжеленный правый (левый) корпус. Видил нечто подобное в ютубе, но ведь на фабрике (тем более в германии)размеры инструментов стандартны, а у нас все разные (да и шпильки точно не будут совпадать)
Кто что думает? написал запутанно, но понять, думаю можно....
Если я правильно понял, то мысль в том, чтобы заменить один из полукорпусов на легкий, герметичный заменитель полукорпуса с защелками для присоединения к меху?
точно
Возможно, ручной мех для настройки был бы конструктивно более универсален?
То есть, вместо связки: ПК+мех+ПК сделать связку: мех+ПК1 или мех+ПК2.
а что, обычный дувак доработать нельзя? два меха для дувачка - один обычный ,другой с коробом. Зажимы,даже самые быстрые, достанут кого хочешь, особенно если левую на слух строишь. Если делать ручной - тогда нужен дувак оклеенный чем-то мягким и расположенный под углом 45 градусов относительно пола.Тогда и зажимы не нужны.Короб будет клиновидный( те же 45 градусов) с обычным мехом как у баяна.Тягай на здоровье.
ну хорошо.предложите конструкцию ручного меха, при условии что баяны, которые на нем будут настраиваться - юпитер -россия
т.е. не должно быть строго фиксированного размера
жду ваших предложений
а если кто сподобиться рисунок нарисоовать - буду очень благодарен
хорошая идея.
но моя изначально имела то преимущество, что левый (правый) корпус держим на руках, а снимаем- ставим только мех (т.е. очень легкий). здесь же придется тягать тяжелый левый корпус
хотя идея хорошая. надо все обдумать
А если коим-то образом вывернуть идею Denisа наизнанку? Т. е. герметизировать полукорпус в приспособе так, чтобы резонаторы были наружу. тогда их вообще снимать не будет нужно? Клапан настраиваемого баса фиксировать через механику...
Это и не удивительно. Судя по тому, как аккуратно написана и наклеена инструкция, с какой любовью обделаны все детали, можно сказать, что этот инструмент делал человек трудолюбивый, аккуратный, с головой и с руками. Хороший пример для подражания!
Приветствую всех!
У меня опять вопрос, скорее к профи.
Есть старый мастеровой баян, цельнопланочный, планки латунные, в басе 5мм толщиной, на голосах по 3мм.
Всё вроде восстановил, подстроил, подклеил, но вот такая беда...
Бас очень мощный, звучит обалденно, правая тоже великолепно, но когда начинаешь играть вместе(правая левая), то бас правые голоса забивает, и они звучат с вибрацией, дрожащий такой голос получается, без баса всё ок.
Что с этим можно сделать, не ужели такого уровня мастера не учли этих нюансов и переборщили с размерами басовых язычков.
Повторюсь, баян очень качественно сделан, механика вся латунная, всё ровно и идеально подогнано.
Второй вопрос про шторки в маленьком аккордеоне Galotta (половинка). Много голосов в правой дребезжат при игре, умучался искать неисправность( переклеивал лайку, пластик, подпружинивал и т.д.), а оказалось дребезжат регистровые шторки, что можно сделать с такой проблемой.
По баяну вариант такой - крышку левой клавиатуры изнутри заклеить более плотным материалом, а то и совсем заглушить. А правую наоборот. Иной раз такую ткань приклеят, что вполовину звук теряется. В аккордеоне дребезжат голоса из-за высохшего воска ... надо перевосковать. Про дребезжащие шторки ни разу не слышал.
В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.
Про резонансные колебания не понял... но подозреваю, что басы с правой не совпадают по настройке. Надо под правую строить бас если нет классного тюнера
Я имел ввиду колебания не розливные, когда два голоса имеют разницу в несколько центов ,а резонанс который возникает например когда едет какая-то большая машина по дороге, а у тебя в доме стёкла дребезжат.
Тут бас очень мощный и когда он звучит в полную силу, он не даёт правому голосу звучать чисто без вибрации, и эту вибрацию ощущаешь внутри корпуса, ну и на слух естественно.
Я так понимаю, что это получается из-за мощи низких частот, тоже самое, когда звучит низкочастотный сабвуфер и в комнате посуда звенит.
Только как ото этого избавиться, вот вопрос?
А какой тюнер Вы считаете классным. Давно хочу купить себе тюнер(не программный), но какой не знаю. Хотелось бы, чтобы он отклонения показывал в цифрах, а не стрелкой, так гораздо удобней. Пользуюсь пока программным, но не устраевает то, что всё время привязан к компьютеру.
Если есть такого рода тюнеры, свистните кто в курсе.
По шторкам: в месте где они более всего свободны нужно сделать следующее: при закрытом положении найти окна, где они свободнее всего и очень легким кернером или тупым шилом очень осторожно и легко сделать "наколки" в нескольких окнах, можно через одно окно. Не переборщить с клубиной "наколок" !!! А то придется рихтовать с другой стороны, чтобы не "затяжелить" переключение регистров.Валерий писал(а):":2wawpt34 написал(а):В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.
Да всё это есть, но 4-5 мм это толстовато.Вот 3-3,5 это самый нужный размер.
аккордеон "Вельтмейстер"- Метеор.
рамки меховые литые из пластмассы, сам мех от них местами отклеился за много лет. сам мех от рамок отодрал, всё очистил от остатков клея.
вопрос ко всем. каким клеем приклеить сам мех к рамкам? может кто-то подобное делал - поделитесь опытом.
спасибо заранее.
Беда с этими пластиковыми рамками. Клей Супер-момент-столяр (какое-то такое название, красные бутылки), пока обратно не приносили (лет 6-7 его используем) и, в случае необходимости, всегда можно оторвать и зачистить вновь.
Именно эта серия. Сегодня глянул на нём написано super-pva. Мне кажется оптимальный вариант. Есть клеи которые приклеют намертво, что тоже не есть хорошо. Про них лучше не писать, дабы не создавать проблем мастерам, которым попадут эти аккордеоны в ремонт.
как думаете, а это пойдёт?
http://www.ukrbiznes.com/goodsmake.php?id=286133
этим я по дереву пользуюсь, вот думаю, как к пластмассе прилипнет...
Вова, бери момент столяр. отличный клей. пользуюсь много лет (правда пластиковые рамки еще не попадались)
Спасибо. Возьму обязательно.
Момент-столяр клей отличный, но вот я приклеивал им клавиши на аккордеоне, там где они обычно отлетают, через 6 часов попробовал оторвать, т.к. одна клавиша не понравилось как приклеилась, всё намертво, оторвал только в другом месте не по шву.
Вот такая хрень.
Лайку к планкам тоже им удобно клеить, но если потом нужно лайку оторвать, второй раз её использовать проблематично, клей от неё оторвать практически не возможно, это не старый шеллак, который поскоблил и всё.
Про резину: Я в нете нашёл пористую резину с самоклеющейся одной стороной. резина немецкая не дешёвая. Качество супер. Восстанавливает объём полностью после длительного сжатия. Бывает в рулонах шириной помоему около метра и длиной 9 метров. Но при желании отрезают полоску шириной не менее 20см, длина соответственно 9м. Толщина бывает 2,38мм ( я брал такую), 3,18мм и т.д. Правда цвет только светло-коричневый (называется оранжевый загар). Для красных инструментов отлично подходит, да и на чёрных нормально. Удовольствие это стоит почти 2000р. Т.е. ширина 20мм, толщина 1,8мм, длина 9м. Режу полоски по 5мм, получается длина 4*9=36м. Хватает на долго. Но это в Москве. Каму интересно вот ссылки:
http://silicon.beltmarket.ru/s05.html - тут есть представительства в регионах.
http://matins.ru/silicon_lenti.php
Вещь обалденная, пробовал уже не на одном инструменте.
Удачи!
Можно попробовать планки гобоя и кларнета перевернуть кончиками голосов к деке, но только те, что без залогов, верхние октавы.При этом ещё и камеры в резонаторе уменьшить, установку голоса сделать правильной, если потребуется.Я бы ещё резиновое уплотнение под резонаторами заменил на лайку. После этого может и ответ улучшиться и поярче станут верхние октавы. По - моему тема есть в форуме насчёт ПЕРЕВОРОТА ПИКОЛКИ , почитайте. А вообще Стелла не тот инструмент, чтоб над ним так убиваться, но можно попробовать если есть время. А потом уж и лак и шпон можно клеить...,но...?
А что делать с пиколками, которие установлиние перпендикулярно к резонатору?
Установку голоса сделать и приклеить на ПВА , а то они частенько отлетают на старых инструментах.
Голосовие планки для пиколок там прикреплени к резонатору маленькими саморезами,а под ними лайка.
где, на стелле???
Да на стелле.
саморезы не в самих планках, а между ними?
Да между ними. Планки прикреплени перпендикулярно к резонатору, а под ними лайка.
Не получилось найти информацию в интернете - решил опробовать здесь.
1. Чем лучше проклеить внутри,?
2. Начали отходить петли и из отверстий вылезли что то наподобии гвоздей. Я так думаю должны стоять заклепки. А вот какие и чем лучше клепать не знаю.
3. Чем покрыта наружная поверхность и как оптимальнее ее привести в нормальный вид?
Практика показывает, что на ремонт старых чехлов уходит много времени. Это экономически нецелесообразно. Если только для себя!
1. Тонкий фильц или плотная ткань.
2. Вытащить гвозди, закрутить маленькие шурупы. Поставить ограничитель сбоку, чтобы чехол не открывался максимально на разрыв.
3. Дермантин, кожа. Отремонтировать или заново наклеить.
Denis,а как делаєтса термулянт?
Между правым и левым корпусами устанавливается глухая перегородка из алюминия.В ней прорезается отверстие размером примерно с бас ля контр октавы, и устанавливается подобие голоса, только из более мягкого метала. Когда тянешь мех, эта пластинка колеблется в проёме и воздух идёт рывками . Соответственно и звук вибрирует. Стандартных размеров нет,т.к. объёмы меха разные и корпуса и расположение резонаторов....Мы делали давно. Сама пластина была на конце шире чем у основания и имела небольшую напайку, как у басового голоса. И начинала работать только когда играешь аккордами или интервалами, в одноголосии эффект не прослушивался.
Большое спасиба Вам Denis,А до чево ета перегородка крепитса?
Можно к корпусу, а можно и к меховой рамке изнутри.... где поместится
Denis неподскажите, как можна усилить бас в акордеоне?
сбить его и повозиться с укладкой голосов как минимум
Я пробовал збивать, но у меня постоянно пройом изгибаєтса. Может подскажите как этого уникнуть.
4 апреля международный день настройщика фо-но. Нас совсем забыли.
ну баянный настройщик это совсем уж редкая специальность.
осталось праздновать день корпусника, день меховщицы, день наклепщика, и т.д.
мы можем праздновать в день инженера-механика - 29 октября