Все о настройке

sanjasa

Пользователь
Сообщения
571
Реакции
4
Вячеслав":2pjz0n39 написал(а):
Ну - ну.... Извини, брат, я 30 лет только концертмейстером работаю, для меня это смешно... Хотел бы глянуть как это выглядит на практике...
Очень просто--) недожатая кнопка открывает клапан неполностью, что меняет силу и краску звучания. Игра получается лёгкой, поверхностной. За 30 лет можно было бы и найти лёгкий басовый аккомпанемент /и не только его/. Выделяется даже голосоведение одного голоса из 2-3-хголосья в левой руке (на выборке) используя туше (касание и сила нажатия/удара пальцами).
 

glory

Пользователь
Сообщения
2,074
Реакции
190
sanjasa":2lda5fa5 написал(а):
Вячеслав":2lda5fa5 написал(а):
Ну - ну.... Извини, брат, я 30 лет только концертмейстером работаю, для меня это смешно... Хотел бы глянуть как это выглядит на практике...
Очень просто--) недожатая кнопка открывает клапан неполностью, что меняет силу и краску звучания. Игра получается лёгкой, поверхностной. За 30 лет можно было бы и найти лёгкий басовый аккомпанемент /и не только его/. Выделяется даже голосоведение одного голоса из 2-3-хголосья в левой руке (на выборке) используя туше (касание и сила нажатия/удара пальцами).
Ну что ж, раз мой опыт играющего баяниста и консерваторское образование Вас не убеждают, я умываю руки. А то остальные меня засмеют теперь уже за то что я с Вами спорю... Удачи в освоении этой мудрой техники игры...
 

peter1

Пользователь
Сообщения
114
Реакции
0
Я правда консерваториев не заканчивал, но работаю тоже концертмейстером. По моим наблюдениям в басовой составляющей контроктава весьма чуствительна к подъему клапана. И, соответственно, звучание баса заметно зависит от способа нажатия на бас. То ли дело по верхушкам пробежаться легким стокато или при той же атаке меха преднамеренно нажимать на бас глубоко.
 

glory

Пользователь
Сообщения
2,074
Реакции
190
peter":21n8ixfg написал(а):
Я правда консерваториев не заканчивал, но работаю тоже концертмейстером. По моим наблюдениям в басовой составляющей контроктава весьма чуствительна к подъему клапана. И, соответственно, звучание баса заметно зависит от способа нажатия на бас. То ли дело по верхушкам пробежаться легким стокато или при той же атаке меха преднамеренно нажимать на бас глубоко.
Напоминает инструкцию по пользованию туалетной бумагой...
Что касается клапана - то это работа как раз для мастера - люфты надо убирать, механику регулировать. В остальном возвращаемся к нашим баранам (поговорка!!) - критерий исполнения - ухо, и как вы там по басам бегаете, по верхушкам или вставляете палец по самое "нехочу"- важно только в достижении конкретного звучания (исполнения). А разговор то ведь идёт о устранении дефекта инструмента...
 

Zenano

Пользователь+
Сообщения
2,182
Реакции
1
sanjasa
в Москве учились? в России? (предвосхищаю ответ по вашим рассуждениям о туше и пр.)
давайте ребята в соответствующую тему писать. Уже сам пост face далек от темы. а про исполнительское искусство - совсем далеко. Хотя форум итак еле дышит. придется и этому радоваться
 

fase

Пользователь
Сообщения
771
Реакции
1
а кстати, как тюнер петерсон? имеет ли он центовую шкалу, или только стробоскоп показывает?
интересно было бы "пощупать". Я уже один смотрел петерсон, он мне совсем не понравился[/quote]
Этот Питерсон имет точную установку требуемой ноты (до 0,1ц). По стробоскопу "видишь" только отклонение от цели. Отклонение в цифре не показывает. Но по стробу очень точен и удобен, главное быстрый. 0,1-0,2ц показывает четко. "Видит" грязь в голосе, стробоизображение начинает дрожать, и теряет фокусировку. Главное отличие от Дирка - мгновенная реакция и показывает самый нижний диапазон в басу без проблем. Я использую его совместно с Дирком, по стробу вижу сразу реакцию, влияние динамики меха, а точность отклонения в долях цента дожидаюсь у Дирка. В принципе, можно отказаться от Дирка вообще. Купил программу только из желания записывать полный аккорд. Евгений, все собираюсь подъехать к Вам, заодно и захвачу этот Питерсон. ( Что-то не получается с цитатами)
 

Zenano

Пользователь+
Сообщения
2,182
Реакции
1
fase":3lenf3u1 написал(а):
По стробоскопу "видишь" только отклонение от цели. Отклонение в цифре не показывает. Но по стробу очень точен и удобен, главное быстрый. 0,1-0,2ц показывает четко. "Видит" грязь в голосе, стробоизображение начинает дрожать, и теряет фокусировку.
петерсон у меня есть программа. только как же можно отказаться от цифры? в корпусе как строить? за каждой нотой разбирать?
 

fase

Пользователь
Сообщения
771
Реакции
1
Видимо я неправильно объяснил. Задаешь ЛЯ с точностью до цента. Он показывает любую ноту в этом строе. Но отклонения в цифрах не показывает. Все строешь по стробу, он чествителен до 0,2ц.
 

sanjasa

Пользователь
Сообщения
571
Реакции
4
Zenano":1padnjt3 написал(а):
sanjasa
... а про исполнительское искусство - совсем далеко. Хотя форум итак еле дышит. придется и этому радоваться
А как можно отделить исполнительство от ремонта, настройки и качественных составляющих инструмента? Мы и делаем /ремонтируем/ инструменты для исполнителей.
Ведь регулировка механики напрямую связана со способом исполнения /штрихом, туше/ и, владея тонкостями регулировки, зная хорошо особенности инструмента, можно лучше сделать то, что нужно исполнителю.
 

Bil

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
Купил старенькую гармонь тульская 402, сильно расстроена. В форуме упоминается программа Dirk's Accordion Tuner с помощью которой можно проверить и настроить сразу 3 голоса. Так как цена программы 148.00 Евро в несколько раз превышает цену гармони, то для меня она великовата. Если купить вскладчину, будет она работать на другом компе. Напарников буду искать в инете.
Вопрос к пользователям использующим лицензионный Dirk's Accordion Tuner. Как происходит активация программы. В инструкции сказано “Возможность перемещения лицензированной программы на другой компьютер”.
 

Zenano

Пользователь+
Сообщения
2,182
Реакции
1
Bil":e8m8lrg2 написал(а):
В форуме упоминается программа Dirk's Accordion Tuner с помощью которой можно проверить и настроить сразу 3 голоса. Так как цена программы 148.00 Евро в несколько раз превышает цену гармони, то для меня она великовата. Если купить вскладчину, будет она работать на другом компе. Напарников буду искать в инете.
Вопрос к пользователям использующим лицензионный Dirk's Accordion Tuner. Как происходит активация программы. В инструкции сказано “Возможность перемещения лицензированной программы на другой компьютер”.
1. работать на другом компе она не будет. Нужен индивидуальный код для каждого компьютера
2. это программа вам зачем? она сырая. Для ваших целей достаточно скачать APTuner - и пользоваться на здоровье
 

Bil

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
Программа APTuner оределяет настройки только одного голоса, а в гармони их 4. Для игры я использую 2 или 3 голоса. Чтобы проверить настройки 3 голосов мне придется разбирать несколько раз гармонь и проверять каждый голос по отдельности. И в итоге все соединения разболтаются.
Пусть программа Dirk's Accordion Tuner сырая, будем повторять несколько раз, чтоб определить настройки, в итоге данные по всем голосам будут определены без разборки.
Если бы программа Dirk's Accordion Tuner продавалась рублей за 500 с лицензией на месяц то я бы ее купил. Если есть у кого возможность помочь поделитесь пожалуйста программой, я попробую ее установить. Посмотрим, что она попросит в процессе установки. Помощь будет отблагодарена.
 

Zenano

Пользователь+
Сообщения
2,182
Реакции
1
Bil":2sx7lbi7 написал(а):
Программа APTuner оределяет настройки только одного голоса, а в гармони их 4. Для игры я использую 2 или 3 голоса. Чтобы проверить настройки 3 голосов мне придется разбирать несколько раз гармонь и проверять каждый голос по отдельности. И в итоге все соединения разболтаются.
ничего не надо по 100 раз разбирать. Прочтитайте всю ветку по настройке. Там описаны способы. Будет все равно быстрее и надежнее, чем строить Дирком. Вряд ли кто из форумчан даст программу.
 

glory

Пользователь
Сообщения
2,074
Реакции
190
И ещё проще... Простейший тюнер "железный" обойдется дешевле 500 и без лицензии и с неменьшим результатом...
 

glory

Пользователь
Сообщения
2,074
Реакции
190
Bil":1w2d8m3j написал(а):
Для игры я использую 2 или 3 голоса. Чтобы проверить настройки 3 голосов мне придется разбирать несколько раз гармонь и проверять каждый голос по отдельности.
Ну, ребята, а Вы как хотели? А "Юпитер " строить на корпусе и каждый раз для каждого голоса с ломаной деки вытаскивать не только строевую планку (резонатор), а и две перед ней? На шару только уксус сладкий :)
 

levsha34

Пользователь
Сообщения
1,279
Реакции
93
А по моему это просто обычные планки с резонаторов....... И строевые Вам зачем? Для грубой настройки ( а строевые планки, по-моему, используются только для очень грубой настройки )достаточно дешёвого тюнера. Строевые планки - пережиток начала прошлого века, когда не все мастера понимали в темперации, да и с уровнем наклёпки того времени свести круг на слух было делом не очень простым. Вот и передавали по наследству одну как бы " эталонную" планку, и вся артель по ней строила.......иногда даже и вкривь....мне кажется так, может я не прав.
 

levsha34

Пользователь
Сообщения
1,279
Реакции
93
Пардон, только сейчас понял, что голоса только в одну сторону наклёпаны. Следовательно они может и строевые, но они помогают в наклёпке для предварительной настройки вновь наклёпанного голоса. Для просто настройки вещь мало полезная
 

Sergey Akimov

Пользователь
Сообщения
750
Реакции
1
Денис,а что было не так «с уровнем наклёпки того времени»? Разве сейчас что–то принципиально изменилось?
 
Сверху