Голосовые планки с одним язычком

Андрей Ро написал(а):

А вообще хотел все эти камеры просчитать, чтобы у них было стабильное давление. Для того и надобен мне расход на разных аккордеониусах...

Нажмите для раскрытия...

Предположим, вы не прикалываетесь над форумчанами в перерывах между спаиванием кусковых планок воедино.
Попробую повторить вопрос: если не секрет, зачем вам это? Это просто хобби такое, считать все? Или вы диссертацию пишете про сферический баян? Или вы свой инструмент разрабатываете?

Спрашиваю потому, что абсолютно никакого практического применения подобной деятельности я не могу себе представить. Ну вообще никакого, хоть вы меня по моей пустой балде этим баяном трахнете. Вот и интересуюсь.

Если хобби счетоводное, то притензий нет - все что за закрытыми дверями у людей происходит, меня, как говорится, не касается. А в остальных случаях это, на мой скромный взгляд, все впустую.

Андрей Ро написал(а):

Да, пытаюсь разрабатывать свой инструмент.

Нажмите для раскрытия...

Это отлично. Я всеми рука "за".
Не поймите меня неправильно, я просто по жизни циничен и болтаюсь где-то между реалистом и пессимистом. Родился на улице Ленина, и дальше по тексту.

А кто его изготавливать будет, ваш инструмент?

vev написал(а):

Что то на оппортунизм сильно смахивает связывание тембра с планкой. От лукавого все это ИМХО.

Нажмите для раскрытия...

Это почему? Тембр вполне может зависеть от планки (от материала язычка, от зазора). Просто разные уровни у гармоник. А уже задача резонатора и корпуса - их усилить или наоборот, ослабить.
Спектр сигнала надо смотреть...

Андрей Ро написал(а):

Кто будет изготавливать — вопрос несвоевременный.

Нажмите для раскрытия...

Я вам искренне желаю удачи.

И ни в коем случае не в обиду, но вспоминается случай из практики, когда со мной связался графический дизайнер с предложением сотрудничать: Он, без вообще каких-либо знаний по акустике, столярке и изготовлению муз инструментов, рисует гитары, а я по его рисункам (!!!) их делаю. Вырочку, по-братски, пополам делим.
Почему-то очень обиделся, когда я его послал.

vev написал(а):

Что осталось для тембра?

Нажмите для раскрытия...

ХЗ. Есть же "аккорд Васильева" или "аккорд Гаврилина".
Я сомневаюсь, что эти мастера делали планки из каких-то других материалов, чем мастера с той же фабрики, оставшиеся безымянными. Т.е. дело тут ещё и в настройке, а это как раз профиль язычка, зазор...

vev
Из того, с чем я пока игрался: в первую очередь жесткость язычка, затем форма и профиль (впрочем, они на жесткость напрямую влияют). Очень сильное влияние на тембр.
Это мои (пока что довольно ограниченные, на примере нескольких изготовленных язычков) эмпирические наблюдения, а не теоретические рассуждения.

У всех человеков обычно разные голоса, хотя чертежи для сборки всех примерно одинаковы, за исключением моддинга, который определяется конструкторской базой поколений создателей. Дети получаются по образу и подобию предков. Поэтому видовые вариации естественны и необходимы.Не бывает идеала в природе. Поэтому каждый выбирает по себе .... и аккордеон тоже.
Я вот не фанатею от "ломаной деки" и "сухого строя". Но тут ещё от репертуара зависит. Поэтому полигамия это естественное состояние. Сегодня на одной поиграл, завтра на другой. И все счастливы.

Андрей Ро написал(а):

На сколько сантиметров мех расширяется, скажем, за 3 секунды при самой интенсивной игре? Из этого легко рассчитать.
Вначале засечь левую сторону, а потом отдельно правую. Ну и какие данные у аккордеона...
Лучше всего на полном четырёхголосом (41\120, 4\4) замерять.

Нажмите для раскрытия...

Расход воздуха зависит от следующих факторов:
1) компрессия инструмента. Комплексное понятие, зависящее, в свою очередь, от ряда факторов: состояние меха, корпуса, прокладок меховых рамок, состояния клапанов, их отрегулированности относительно плоскости деки. Если гермитичность инструмента нарушена, расход воздуха будет больше.
2) зазор между голосом и проёмом планки. Чем зазор меньше, тем расход воздуха меньше.
3) динамика звука. Чем громче, тем расход больше. За 3 секунды на пиано и на форте мех пройдет разное расстояние.
4) количество голосов, звучащих одновременно.

У каждого инструмента эти характеристики отличаются. Стало быть, полученные данные от одного инструмента не будут аналогичными для другого такого же инструмента, даже этого же производителя и модели. Чтобы получить усреднённые данные, претендующие на какую то истинность, нужно провести звуковые испытания на нескольких (3-4 штуки хотя бы) новых инструментах одной фабрики и одной модели. И эти данные будут недействительны для других моделей этого же производителя, и тем более другого производителя.

При всем вышесказанном, я поддерживаю Ваше стремление к поиску и экспериментам в области язычковых духовых инструментов))).
С уважением.

Андрей Ро написал(а):

Мне известно около 20 патентов на эту тему

Нажмите для раскрытия...

Хоть один из них в производство пошел? Хотя бы в мелкую серию.

Андрей Ро написал(а):

Спасибо. Я всё это знаю, и данные собрал и все нужные расчёты сделал.
Мне известно около 20 патентов на эту тему, и на мой взгляд есть более удачные, чем тот, который вы изобразили. С приведённым вами вариантом теряется изначальная мотивация\цель. Изначально мы хотели упростить\облегчить настройку и уменьшить вес инструмента. А получается не легче, и настройка может быть даже усложняется, и к кроме того полностью перестраивается внутреннее устройство аккордеона. Все это оказывается ни к чему. Просто очень интересный, привлекательный, познавательный вариант.
Насколько мне известно, эту модель уже пытались реализовывать в Европе, но дальше экспериментов дело не пошло. Скорее всего что-то было не так с качеством звучания.

Нажмите для раскрытия...

Как человек, более погруженный в этот вопрос, можете показать, какие из известных вам решений, по вашему мнению более удачные? Очень интересно.

Андрей Ро написал(а):

Нужно поискать. Когда-то все просматривал. Я их приблизительно на память помню. Один (восьмидесятичетырехлетней давности) почти полностью сошёлся с моими представлениями.

Нажмите для раскрытия...

Интересно!

Все уже сделано до вас, друзья мои.