Голосовые планки с одним язычком

tetris написал(а):

Нет и да, но скорее, нет, чем да.

Нажмите для раскрытия...

Корпус, как и для динамика, является акустическим оформлением. То есть отсекает звук, излучаемый задней к выходному отверстию плоскостью язычка. Поскольку звуковая волна от передней и задней плоскости получаются в противофазе при складывании в пространстве они глушат друг друга. Динамик без ящика играет тихо. Поэтому чем жёстче и тяжелее опора для язычков, цельная планка и хорошее твёрдое дерево резонаторов, тем громче аккордеон звучит.

Громкость, если честно, меня мало интересует - у язычковых ее с запасом. Меня тембр волнует.

Не уверен, по поводу веса и жесткости резонаторов и планок: Если бы язычок мы дергали и он угасал, как струна гитарная, то я бы согласиля на 100%. Но у нас постоянное давление воздуха - эквивалент струны и смычка, тобишь мы постоянно подаем энергию на язычок и если легкий кусок и легкий резонатор имеет немного меньший кпд, то на объективной громкости это врядли сказывается.
Величина проемов и жесткость язычка намного важнее для объективной громкости - слышно прекрасно даже на дувачке. Но у жестких язычков тембр совсем неприятный по сравнению с менее жесткими.
Моя догадка (лишь догадка), что вес и жесткость планки и резонаторов влияют на количество и громкость высоких гармоник (по аналогии с декой струнного инструмента, как у Тревора Гора описано в первом томе). Высокое содержание таких гармоник, как правило, нашими ушами воспринимается, как более громкий (и более жесткий) звук (как описано в курсе психоакустики Янссена). Так что субъективно, может буть чуть громче воспринимается. С другой стороны, жесткость и профиль язычка на содержание высоких гармоник влияет намного сильнее.
Возможно: Для жестких язычков планка усиливает высокие гармоники, для менее жестких - низкие, делая звук менее жестким и более мягким и "бархатным". Но это опять таки, лишь догадка.

Ну цельная планка басит сильнее кусков. Именно потому что она тяжёлая и устраняет акустическое замыкание на язычке.

Из того, что я препарировал пока что - главное, это жесткость (и профиль) язычка. Про которую никто нигде не пишет (ее ж не видно, надо мастеровые голоса трогать и слушать, да самому клепать и переклепывать). Затем форма и размер. А планки-фиганки дело третьестепенное.

Но это мои доводы на данный момент - с дальнейшими экспериментами они могут измениться.

Вес и жесткость планки будет только способствовать гармоникам (по аналогии с Гором). Устранять они ничего не должны.

Думаю, что два идентичных язычка на планке и на куске вслепую никто не различит. Другое дело, что кусок, как правило, идет с голосами в итальянском стиле, а планка в немецком и русском (если между последними есть какие-либо различия...Мастеровый баян мирового уровня пока под руку не попадался). Эти два типа голосов вселпую можно без проблем различить, скорее всего, вне зависимости от планки или куска.

Ещё один немаловажный аспект, который никто пока здесь не озвучил, пришел мне на ум: голосовая планка с одним язычком на разжим и сжим находится как бы внутри резонатора. Один голос - один резонатор. На стандартных резонаторах располагается 2 голоса с разных сторон. Получается, главное преимущество однонаправленных голосов - компактность и вес - нивелируется увеличением числа резонаторов?...
Например, на аккордеоне Вальтмейстер Стелла 3/4 - 3 голоса располагаются на 3 резонаторах в 6 рядов (клапана в два ряда для белых и черных, по три отверстия на клапан). Сколько надо будет резонаторов с однонаправленным голосами на 3 голоса для подобного инструмента? У меня выходит 6 резонаторов.
Многовато.
Развиваю мысль: раз резонаторы становятся более компактными в длину, или более голосоемкими , если так можно выразиться (то есть можно установить больше голосов в один ряд), то возможно, удастся обойтись одним рядом клапанов и для белых и для черных. Если это возможно, то количество резонаторов снизится до 3х. Тогда выгода в весе становится более очевидной. Но вот выгода в компактности исчезает. Те же 3 резонатора...
Товарищи, остановите меня!
Теперь пару слов о клапанах.
Для однонаправленного голоса на разжим и сжим потребуется 2 отверстия на деке. Если мы остановились на трёх голосах / резонаторах, то на клапан будет приходиться 6 отверстий, а если инструмент 4голосый, то на клапан будет приходить по 8 отверстий. Представляете эти лыжи длиной минимум в 10 см? И мы пока обсуждаем прямодечные модели. А если с ломаной декой? Тогда на одну клавишу придется сажать по 2 таких лыжеклапана. А при подъёме длинного клапана ход его кончика будет подниматься на значительную высоту, что приведет к увеличению объема подклапанного пространства в ломаной деке. Опять потеря компактности.
Думаем, товарищи...

Да понятое дело, что каноничная конструкция не зря стала каноничной. Именно ввиду простоты изготовления, настройки и обслуживания, а так же надёжности.

Игорь Гребёнкин написал(а):

Для однонаправленного голоса на разжим и сжим потребуется 2 отверстия на деке.

Нажмите для раскрытия...

Совсем необязательно. клапана можно расположить глубже, будет что-то вроде ступенчатой деки, как на Консоне.
Возможно ломаная дека и не понадобится.

Да хотя бы обычные голоса научиться делать так, чтоб их слушать хотелось...

ugly написал(а):

Совсем необязательно. клапана можно расположить глубже, будет что-то вроде ступенчатой деки, как на Консоне.
Возможно ломаная дека и не понадобится.

Нажмите для раскрытия...

Я играл на Консоне в старших классах ДМШ. Могу с уверенностью сказать, что дека у Консоны прямая и все клапана находятся в одной плоскости. Под регистровой машинкой находится металлическая пластина, преломляющая поток воздуха и смягчающая тембр фагота и кларнета.

На консоне прямые и "заглушенные" голоса весьма сильно разнесены друг от друга. Поэтому правая механика посложнее чем у простой "Амиги". Клапанов 2 на одну клавишу. На рычагах типа коромысла.




Работают клапана вот так. 2023-08-28 23-07-13.MP4

Игорь Гребёнкин написал(а):

Под регистровой машинкой находится металлическая пластина, преломляющая поток воздуха и смягчающая тембр фагота и кларнета.

Нажмите для раскрытия...

Там ещё дырка в задней стенке, закрытая тонкой фанеркой, смотрящая в грудь играющему. То есть она звук дует весьма сложным маршрутом.

Воот. У весьма сложных маршрутов однонаправленной планки могут быть существенные звуковые плюсы.

ugly написал(а):

Воот. У весьма сложных маршрутов однонаправленной планки могут быть существенные звуковые плюсы.

Нажмите для раскрытия...

Но это не точно)))

Ремонт Ноутбуков написал(а):

Там ещё дырка в задней стенке, закрытая тонкой фанеркой, смотрящая в грудь играющему. То есть она звук дует весьма сложным маршрутом.

Нажмите для раскрытия...

Дырка, закрытая фанеркой дуть не может в принципе. Технологическая дырка, по моему мнению, сделана для удобства работы с механикой, а именно с задним рядом клапанов (выравнивание, центровка, регулировка, подгибание и т.д.). Поэтому закрытое отверстие на задней стенке никак на качество звука не влияет.

Игорь Гребёнкин написал(а):

Дырка, закрытая фанеркой дуть не может в принципе.

Нажмите для раскрытия...

Она не герметично закрыта.




Там дует в грудь звуком будь здоров. Аж ребрами чувствуется на малой октаве.

Ремонт Ноутбуков написал(а):

Она не герметично закрыта.

Посмотреть вложение 16155

Посмотреть вложение 16156
Там дует в грудь звуком будь здоров. Аж ребрами чувствуется на малой октаве.

Нажмите для раскрытия...

Это у вас, Батенька, гвоздик отлетел))). Они такие с полукруглой шляпкой, эта шляпка гвоздика часто отлетает. Щели там быть не должно.

Там сверху и снизу такие отверстия в грифе клавиатуры. И фанерка эта везде не плотно крепится.
В общем звучит в основном нормально и чудненько.

ugly написал(а):

Воот. У весьма сложных маршрутов однонаправленной планки могут быть существенные звуковые плюсы.

Нажмите для раскрытия...

Думаю, ответить на этот вопрос сможет только реальное изготовление.

В одноголосной схеме клапана , располагающиеся у входных/выходных отверстий на деке нужны для каждого голоса. А вот клапана на корпусе резонатора, выпускающие и выпускающие воздух непосредственно во внутреннюю полость меха, могут быть не индивидуальными для каждого голоса, а общими для всего резонатора? Или лучше делать такие клапана для небольших групп голосов (например для 5-6)? С одной стороны меньше клапанов, проще конструкция, изготовление, обслуживание и ремонт. С другой стороны, путь воздуха внутри резонатора становится более извилистым: заходя, скажем, в крайнюю часть резонатора, воздух выходит из клапана внутрь меха где-то в средней части резонатора. Какое решение, по вашему более правильное?

Такие схемы были на форуме, но картинки уже протухли. Резонаторы получаются очень громоздкими, разве что для гармони подойдут, или любительского баяна, где места больше. И сложными для изготовления.