Заливка голосов

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 100 (пользователей: 1, гостей: 99)

Последние сообщения

vyachek написал(а):
Это не способ крепежа. С помощью решетки вы объединили между собой отдельные кусковые планки акустически проводимым элементом. Это конечно не подобие цельной планки, но шаг в этом направлении. Такой метод никто не исследовал и возможно будет положительный эффект.
Нажмите для раскрытия...
Вячеслав, как раз подобие ЦП. Раз народ хочет, объясню: на каждой голосовой пластине, по периметру протачиваем паз в 1мм, глубиной в толщину решётки. Каждый голос будет надёжно, без люфта сидеть в своём окне. Между резонаторами и голосами общая лайка. Без мастики. Ещё вариант, без лайки и мастики: дополнительно протачиваем паз в окнах резонатора. Каждый голос будет немного утоплен в резонатор и в отформованную решётку. Для ремонта весьма удобно. Естественно, все пазы должны быть проточены с высокой точностью, да и сами голоса потребуют высокого класса обработки.
 
Принцип понятен. Для реализации сложен. На коленке не сделаешь.
 
Господа!
Кто из вас был на фабрике в Кастельфидардо????? Такое ощущение, что комментарии идут из Силиконовой долины или из MIT. Реальность настололько далека от ваших представлений. Там все делается по технологиям каменного века... Любое усложнение и удорожание просто разорит производителей
 
  • Мне нравится
Реакции: Alex33
Alex33 написал(а):
Вячеслав, как раз подобие ЦП. Раз народ хочет, объясню: на каждой голосовой пластине, по периметру протачиваем паз в 1мм, глубиной в толщину решётки. Каждый голос будет надёжно, без люфта сидеть в своём окне. Между резонаторами и голосами общая лайка. Без мастики.
Нажмите для раскрытия...
А что если вместо всего этого "подобия" просто взять и изготовить цельную планку? С голосами высокого класса обработки? Как вам такая идея?
 
MAN написал(а):
А что если вместо всего этого "подобия" просто взять и изготовить цельную планку? С голосами высокого класса обработки? Как вам такая идея?
Нажмите для раскрытия...
Александр, в Ваших вопросах звучат нотки сарказма. А если ответить, то кусковые голосовые планки проще с ремонтом, да и по весу меньше.
 
Последнее редактирование:
vyachek написал(а):
Принцип понятен. Для реализации сложен. На коленке не сделаешь.
Нажмите для раскрытия...
Правильно. Для этого и создают компьютеризированные станки. Евгений прав: " Любое усложнение и удорожание просто разорит производителей".
 
Вопрос с подвохом к теоретикам баянно-аккордеонного ремонта..
Ну, чем отличается цельная планка от кусковой вроде понятно.. А чем отличаются голоса цельной планки от голосов кусковой?
 
Неправильный ответ...
Я почему его задал... Может тогда придет понимание, почему одни звучат - а другие нет, а цельная планка, несмотря на абсолютно глушащую прокладку из лайки, легко вставляет куски...
 
glory написал(а):
Вопрос с подвохом к теоретикам баянно-аккордеонного ремонта..
Ну, чем отличается цельная планка от кусковой вроде понятно.. А чем отличаются голоса цельной планки от голосов кусковой?
Нажмите для раскрытия...
Из того, что я видел- голоса на ЦП больше по ширине и длине. Впрочем, разные комплекты- разные по размеру.
 
glory написал(а):
Я почему его задал... Может тогда придет понимание, почему одни звучат - а другие нет, а цельная планка, несмотря на абсолютно глушащую прокладку из лайки, легко вставляет куски...
Нажмите для раскрытия...
Внимание! Близится разгадка феномена цельной планки, который никто толком не может объяснить.
 
Думаю, что разгадка кроется в возбуждении нужных язычков всей планки при звучании выбранного голоса. И он собирает цепь гармоник, которая нашими примитивными ушами воспринимается как "Вах, какой звук!". Звук глубже, потому что фонят гармонично привязанные голоса)… .
 
Kuzalogly написал(а):
Думаю, что разгадка кроется в возбуждении нужных язычков всей планки при звучании выбранного голоса. И он собирает цепь гармоник, которая нашими примитивными ушами воспринимается как "Вах, какой звук!". Звук глубже, потому что фонят гармонично привязанные голоса)… .
Нажмите для раскрытия...
Если правильно помню Вахрамеева, гармоники, от первой к последующим, это основной тон - октава - квинта - кварта, и только потом терция, причем большая... Так что, рядом стоящая по планке малая терция совсем не в дугу. Это я имею ввиду баян... С аккордеоном ещё, хуже как понимаете...
 
  • Мне нравится
Реакции: Gross
Процесс изготовления цельной планки.
1.Мастер (наклепщик) получает штамповку цельной планки. Вы б видели в каком они виде.
2.Планка растрачивается в клин, каждое окно растачивается "завал". Все это вручную.
3. Вручную притираются и наклепываются голоса. И каждый голос действительно режет волос не касаясь стенок. Не зря и сейчас музыканты-профессионалы ищут инструменты с именем. Клеймо на планке - уже характеристика звучания.
Это по качеству наклепки. Вы скажете а какже "a mano"? И будете правы. Но ведь они и звучат лучше именно поэтому.
А вторая причина в том, (и это основное отличие) что куски делаются унифицированными. Представьте себе количество штампов, по одному на каждый голос... Поэтому их один на три. Один голос точно в сопромате, второй завышен на полтона, и уже обязан звучать хуже, а трений занижен, с той же картиной. Куски "a mano" та же история. А посмотрите на басы. В лучшем случае три группы по четыре одинаковых голоса. На аккордеонах хоть "а mano", хоть нет вообще все басы одинаковые...

Ну и как же быть с креплением, гвоздиками, проливкой и т.д? С одной стороны народ извращается и ломает голову отчего то звучит то не звучит, а с другой стороны цельную планку ставят через глухую как валенок прокладку в виде лайки и получается все равно лучше...
 
Ну вот, сбил всю интригу, а сам феномен так и не раскрыл. Почему к примеру хрюкающий бас только у ЦП?
 
glory написал(а):
Куски "a mano" та же история. А посмотрите на басы.
Нажмите для раскрытия...
А посмотрите на басовую ЦП... Чем ниже голос - тем больше напайка. Это тоже в сопромате???
А посмотрите на баян-контрабас, у него планки раза в три больше юпитеровских, и какой в результате звук!
Даже в лучших концертных инструментах сплошные компромиссы, значит не так уж это и важно для хорошего звука. В смысле другие параметры (размер, вес, унификация производства), оказываются важнее.
 
ugly написал(а):
А посмотрите на басовую ЦП... Чем ниже голос - тем больше напайка. Это тоже в сопромате???
А посмотрите на баян-контрабас, у него планки раза в три больше юпитеровских, и какой в результате звук!
Даже в лучших концертных инструментах сплошные компромиссы, значит не так уж это и важно для хорошего звука. В смысле другие параметры (размер, вес, унификация производства), оказываются важнее.
Нажмите для раскрытия...
Так что, раз все что я изложил не важно, давайте делать голоса размером с гулькин...... нос и будет всем счастье? То-то, я смотрю, хваленые итальянцы при оч. приличной механике и правой, басы имеют, мягко говоря, так себе...
Не путайте грешное тело с пальцем. Элементарную эргономику тоже никто не отменял...
vyachek написал(а):
Ну вот, сбил всю интригу, а сам феномен так и не раскрыл. Почему к примеру хрюкающий бас только у ЦП?
Нажмите для раскрытия...
Да какая интрига и какой феномен? Если даже о унификации никто не вспомнил...
А "хрюкающий" бас Вы имеете ввиду как на заказных туляках? Красивый, характерный, есть множество преданных поклонников именно такого баса. Но он требует времени на раскачку, в быстром темпе на многих инструментах (особенно при хотя бы незначительной расстройке) не успевает отвечать...
С другой стороны есть и другие примеры. Почему бы не рассмотреть бас на Юпитере с аккордом Гусева?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад