Отфильтровать

Помогите овладеть "наукой". (алексей ярской)

Цитата:":24uvzym4 написал(а):
смазывать можно естественно, далеко не все, но насчет того что насухую металл меньше вырабатывается - такая теория мне кажется вымыслом. Тому подтверждения - итальянцы.
Подтверждаю!На Ballone Burini в левой механике есть смазка!Какая-то жидкость в очень умеренных количествах и не везде.Так аккуратненько, что сразу и не заметишь...Как отразится на износе не знаю - инструмент новый, но трение практически не ощущается!Там конечно дело не в смазке, а в качестве изготовления, но все же...Кстати, практически все трущиеся металлические соединения сделаны из разных металлов - желтого и белого цвета (латунь-алюминий, латунь-сталь). Это самая лучшая смазка!Проверено!Конечно из-за разности плотности металлов какой-то (скорее желтый) будет вырабатываться быстрее, но ничто не вечно под луной!Эффект снижения трения отчасти отсрочивает этот износ.Вообще, в вопросе механики у итальянцев можно многому поучиться нашим фабрикам!
Категорически не согласен с Вячеславом. Мы постоянно эти итальянские механики очищаем от смеси смазки с пылью. Она по истечении примерно года после начала изготовления начинает очень сильно барахлить--из за грязи встаёт всё колом. Возможно будет меньше вырабатываться со смазкой (пока трудно судить--не так давно итальянцы заливают механику), но без смазки эта механика, к сожалению, чаще всего вообще не работает--слишком много трений, все возвратные пружины очень слабые, куча наворотов. И учиться нашим фабрикам в этом нечему, юпитеровская механика прекрасно лет 10 без всякой смазки отработает и ничего.
Ну во-первых я не утверждал, что смазка это хорошо!Как отразится это на качестве механики через год, посмотрим через год (баян новый).Во-вторых, про "поучиться". Я рассуждаю как исполнитель, а не как человек, который ремонтирует эти механики! Для исполнительства качество механик - высший класс!Как и левой, так и правой.И дело не только в качестве изготовления - там конструкторские решения другие!Например, то что наши изготовители называют "бесшумная левая механика" по сути представляет собой подпружиненную стандартную механику (поправьте меня, если я не прав).У итальянцев (не у всех!) механика бесшумная из-за отсутствия шума в сцепках и трущихся соединениях!А это возможно при конструкторской доработке стандартной валиковой механики.Может быть на Юпитерах от 15000евро что-то по-другому?..Вы не подумайте!Я - патриот!Мне итальянец по случаю достался!Просто обидно когда за 600000 делают хороший инструмент, а за 350000 откровенная халтура и ширпотреб!Вам-то их ремонтировать, а нам деньги на это тратить!
Вот левая механика в исполнении Васильева - вот это высший класс..... и главное , на разбор уходит мало времени и привычных сцепок уже нет. Будешь в Волгограде- попробуй баян у Петра Фролкина.....Про итальянцев ничего сказать не могу - их унас в городе просто нет.

Вопрос для спецов по звучанию голосов.(sva11)

Нашел залоги - приклеил с правой стороны и попробовал старенький свой Вельтмастер и разочаровался. Звук явно отличается от того что был без залогов. Какой то он не живой. Там где низкие голоса - нормально до определенного уровня. А потом они не такие сочные. Если оторвать залоги - то потеряешь компрессию. Интересно получается. Или это свойственно старым моделям?
залоги клеются примерно до конца 2й октавы (нужно смотреть по размерам голосов). дальше они только мешают.
найдите точку, до которой залог улучшает качество звука и там где он начинает только глушить.
критерием пусть будет отсутствие шипения. там где голос не шипит без залогов - залоги не нужны (примерный диапазон я указал выше)
Zenano писал(а):":2ylnynyu написал(а):
залоги клеются примерно до конца 2й октавы (нужно смотреть по размерам голосов). дальше они только мешают.
найдите точку, до которой залог улучшает качество звука и там где он начинает только глушить.
критерием пусть будет отсутствие шипения. там где голос не шипит без залогов - залоги не нужны (примерный диапазон я указал выше)
К сожалению я ноты не знаю. Я делал просто. Слушал звук - приподнимал залог и снова слушал. Если залог глушил - я его отрывал. Если бы эта информация была - то не пришлось бы перевосковывать многие голоса - а потом отрывать с них залоги. Надеюсь кому то эта информация пригодится
все проще. отрывайте залоги только с внешней стороны. а играйте на сжим. вот и все

BARCAROLE Professional - разборка. (Astro1)

Здравствуйте уважаемые любители баяна!

Подскажите пожалуйста, как разбирается этот баян.
Прежде всего, как снять правую сетку?
С боков на ней есть 2 винтика. Вывернул - не снимается. Что ни пробовал - стоит как влитая.
Надо добраться до рычагов, которые идут к клавиатурным клапанам.

У баяна были две поломки. Первое - выпали несколько "голосов". Их я поставил. Это просто.
А ещё - повреждён рычаг, который идёт к клавиатурному клапану (правой клавиатуры). Рычаг когда-то был сломан, его починили, но не очень хорошо: одна клавиша работает неважно.
Если бы снять правую сетку - я смогу починить рычаг не разбирая механизма. (Конечно, с вынутым рычагом работать проще.)

Подскажите пожалуйста! Очень мне понравился инструмент, хотелось бы довести его до идеального состояния.
Там всё просто должно быть.Решётку чуть приподнимаешь и выдёргиваешь на себя. Бывает что ещё и регистровую машинку надо перед этим открутить.
Denis писал(а):":2kwccark написал(а):
Там всё просто должно быть.Решётку чуть приподнимаешь и выдёргиваешь на себя. Бывает что ещё и регистровую машинку надо перед этим открутить.

Большое спасибо за ответ.
Именно так я и пытался сделать, но ничего не получилось.

Покажу на фотографии:
P800x600.jpg

Там: Решётка из блестящего металла, под ней регистровая машинка, по бокам решётки - чёрные "щёчки" (не знаю как их правильно назвать).

Я открутил 2 винта, которые держат регистровую машинку. Она выходит вперёд. Её даже можно снять, но сложно.

Открутил винты на боках щёчек.

Дальше я пытался вынуть всю конструкцию, состоящую из двух щёчек и решётки между ними. Безуспешно. Никакого дополнительного крепления не обнаружил.

Может быть надо было вынимать только одну решётку, без щёчек?
выкручиваются 4 болта, и затем вся ажурка снимается (с боковинками-щечками)
Вложение:
P800x600 (1).jpg

вначале вытаскиваете наружный край ажурки из "канавки"
действуйте по направлению стрелок
Zenano писал(а):":2kwccark написал(а):
выкручиваются 4 болта, и затем вся ажурка снимается (с боковинками-щечками)
Вложение:p800x600.jpg
вначале вытаскиваете наружный край ажурки из "канавки"
действуйте по направлению стрелок

Спасибо огромное! Вечером обязательно попробую.

4 винта - это 2 винта на регистровой машинке и 2 винта на щечках. Правильно?
Огромное спасибо за советы!
Разобрал.

Загвоздка была в том, что винтики с боков ввинчивались в латунные втулки. Эти втулки вдавило в мягкий металл боковых "щёчек" и они крепко держали и без винтов. После того, как я немного утопил втулки внутрь, сетка легко снялась.

Вопросы для знатоков (sva11)

Язычок - голос реально не смещается. Это так прикепело или во время клепки перетянули? Где поменять планку с голосом и как голос подбирается \имею ввиду по звуку\? Как сильно отличаются планки с голосами по размерам от разных баянов ? Интересует сама процедура подбора планки с голосом от другого баяна.
Поставьте пятку голоса ребром на губки тисков и легким ударом молотка по ребру планки можно повернуть голос.Если по слуху подобрать планку не получается, то с другого баяна снимаем планку.Допустим нужен соль 1 октавы.Считаем какой он скраю по счёту , в каком резонаторе, и снимаем.А камеру в резонаторе можно подогнать по размеру путём уменьшения или увеличения.
Как проще разобраться с левой частью трехрядки Вельтмайстера ? При сильном сжатии меха, слыщны слабые звуки. Один ряд,что перекрывает доступ воздуха, виден. Другой под механикой. Много штырьков и как они регулируются не понятно. А главное нужно тоже подстроить голоса - но резонаторы приклеены. Может кто подскажет или даст ссылку.
sva11 писал(а):":bslzwrc8 написал(а):
Как проще разобраться с левой частью трехрядки Вельтмайстера ?

1. фото в студию!
2. разгибать сцепки, снимать основание с вальцами и добираться до "клапанов"
Да вот я хотел спросить,чем хорош баян Юпитер?
слышал только что 5рядный и дорогой........
Всем хорош баян "Юпитер"!!!
таки да - пятирядный и дорогой... очень...
Ну это всё равно что купить не мерседес, а сразу гоночный баллид формулы 1. И цена и качество и скорость и дорогое обслуживание.

как отремонтировать? (Роман)

У меня запали 2 клавиши на басах и не откидываются,растягиваю баян,ничего ненажимаю,он гудит,играть невозможно.
непойму в чем проблема,почему клавиши бока порят???

Опишите вкратце процедуру изменения положения язычков(sva11

ничего не надо. если голос звучит нормально, то больше центровать ничего не надо.
главное, чтоб он нигде не цеплял (в низкокачественных инструментах, это вообще маловероятно по причине больших зазорах)
Zenano писал(а):":2e4xtpji написал(а):
ничего не надо. если голос звучит нормально, то больше центровать ничего не надо.
главное, чтоб он нигде не цеплял (в низкокачественных инструментах, это вообще маловероятно по причине больших зазорах)
Иногда интересно получается. Ничего не цепляет и не звучит как надо. Вроде все просто - но порой с ума сойдешь пока нужное положение найдешь. А вот как грамотно найти это положение - вопрос ? Может кто то отважится и опишет подробно процедуру. А то все получается догадайся сам. Да и отдуваются в ответах двое. Остальные делиться не хотят.
С левой стороны оказался тоже сломан язычок голоса. Находится он в ряду пикалок. И если с правой стороны можно найти выход - то с левой стороны встал вопрос как определить какой это голос ?
у вас там всего 2 резонатора (если баян готовый а не выборный). один резонатор большой ( с разных сторон голоса) второй - маленький. голоса - с 2х сторон. Большой резонатор - это басовый. А маленький - тот что для аккордов
на каком из них поломан голоса
Zenano писал(а):":2e4xtpji написал(а):
у вас там всего 2 резонатора (если баян готовый а не выборный). один резонатор большой ( с разных сторон голоса) второй - маленький. голоса - с 2х сторон. Большой резонатор - это басовый. А маленький - тот что для аккордов
на каком из них поломан голоса
А еще там голоса вмонтированы в основание. Они без лайки. Вот там и сломан.
Как определить какой голос не настроен в басах - если резонатор приклеен или голос приклеен к основанию? Ну и самый главный вопрос. Язычок прогибал - паралельно планки выставлял - при прогибе стенки не задевает. Не могу выставить нормальный звук. В чем может быть проблема? Почему большинство гоолосов после прогиба язычка встают на место - а некоторые надо подправлять?
sva11 писал(а):":2e4xtpji написал(а):
Как определить какой голос не настроен в басах - если резонатор приклеен или голос приклеен к основанию?
глушить три из четырёх по очереди (если бас 4-х голосный)
ze_go писал(а):":2e4xtpji написал(а):
sva11 писал(а):":2e4xtpji написал(а):
Как определить какой голос не настроен в басах - если резонатор приклеен или голос приклеен к основанию?
глушить три из четырёх по очереди (если бас 4-х голосный)
для этого надо разбирать механику.
sva11 писал(а):":2e4xtpji написал(а):
ze_go писал(а):":2e4xtpji написал(а):
sva11 писал(а):":2e4xtpji написал(а):
Как определить какой голос не настроен в басах - если резонатор приклеен или голос приклеен к основанию?
глушить три из четырёх по очереди (если бас 4-х голосный)
для этого надо разбирать механику.
с чего это вы взяли?
ничего не надо разбирать. Просто подкладываете полоски пленки (да хоть бумаги) под голоса (внутренний и наружный)
На язычке голоса следы от сгибов. Это как то выправляется - на замену или оставлять как есть?

Как распрямить лайку? (voltyk)

Мастера, подскажите. Мочить - не мочить? Гладить утюгом? Кто-то употребил слово "прокатать" - как это?
Старый отцовский баян Кунгурской фабрики, но кроме лайки все ок. Может вспомню что-то из 40 лет назад...
Спасибо
прокатайте между пальцами сворачивая и разворачивая в обратную сторону в "свиток" пока полоска лайки (залога) не станет прямой, можно загрязнившуюся часть немного почистить мелкой наждачкой. После конец лайки который будет наклеиваться на голос согните примерно на 1 см или меньше под прямым углом, для того чтобы он прилегал более плотно и ровно...

Перед приклейкой приложите к голосу, если лайка лежит ровно, приклейте... на треть или на четверть (низкие и высокие голоса)...

От безупречной работы залогов зависит значительная часть игры на инструменте. Со временем лайку приходится вновь менять, или как в вашем случае ввиду её отсутствия проделывать те процедуры которые я описал... (надеюсь достаточно ясно)
Спасибо большое, Аметист. Я так и делал - и в общем получалось. Но думал, что есть какой-то более совершенный способ.

Баян, очевидно, лежал много лет клавиатурами вверх, и залоги - которые были снизу - овисли почти под прямым углом. А верхние нормальные.

заливка голосов, перевосковка (Андрей)

Хочу сделать перевосковку, слышал что многие это делают паяльником, но на видео (фабрика бугари) заливают ложкой (итальянская ложка) только там я не успел разглядеть форму, расскажите кто какими приспособами заливает,желательно сопроводить это фотками. Для мастики я купил масло льняного, вощины(воск пчелиный) и канифоль- читал что ещё можно скипидар добавлять, но я думаю без него тоже можно, скоро буду бодяжить!!!))))
Андрей, наиболее простой способ изготовить ложку:
берете уголок от меха, и припаиваете (привязываете, прикручиваете) к нему ручку.
все!
буду мастерить))
Народ! А как заливать кусковые планки? Все вместе или каждую по отдельности, если вместе, то прольётся ли воск между ними, ведь расстояние меньше миллиметра. Можно поподробней пожалуйста?
http://www.youtube.com/watch?v=zcMHiAxB ... re=related
на видео есть фрагмент-ответ на Ваш вопрос.
Я предпочитаю лить при помощи паяльника с плоским жалом (а-ля газосварка), получается чище чем при помощи всяких приспособ... А тесные куски надо проливать по одному, каждый вновь приклееный проливая по низу боковины а его же с предыдущим по верху боковин... Кстати, на мой взгяд, очень приличная мастика - сплав натурального воска с парафином. Пластичная, легкоплавкая но не пастилин, и не пересыхает...
Да это качественнее, чем плотно залитые голоса. Тонкий слой мастики лежит намного эластичнее и долговечнее. Толстый слой пересыхает и крошится... это как лак наложить на изделие толстым слоем, всё быстро потрескается...

Почему левая часть аккордеона Horch Superior звучит гораздо громче чем

zloy_ded писал:
Если нравится человеку и ему приносит это занятие удовольствие - надо только приветствовать
Ну с этим и спорить не чего,все верно!zloy_ded писал:
Пришло время и я попробовал Вельтмайстер. После этого я на бывшую Тулу смотреть не хотел.
Так я с этого и начал свою дискуссию))zloy_ded писал:
Ни у каждого есть средства и не от хорошей жизни они покупают б.у Еще Вы не учитываете вкус покупателя. Как и на цвет, так и на звук есть свои предпочтения. Плюс Вы не учитываете, что некоторые вообще начинают переделывать под себя.
Ей богу иногда мне кажется ,что мы говорим тут как слепые с глухими!Ни какого понимания...
Я не в коей мере неговорил что б/у это плохо,70% процентов рынка составляют б/у инструменты!И порой действительно некоторые б/у модели,гораздо лучше по качеству чем их современные представители.Зачем все в кучу то мешать?
Речь шла о другом,а именно что сравнивают несопостовимые по звуку инструменты стоимость из которых одного в 100 евро а другого(пусть виртуального) 6000 тыс.евро.Просто уж очень КРАЙНЕ разные весовые категории.
Ну а если вам или кому другому нравится купить инструмент за 100 евро и переделывать под себя,так кто же против? На здоровье!

Шпилька соединительная для корпуса у баяна диаметром(sva11)

В магазине есть 1.9мм и 2.2 мм. Хочу заказывать - но не знаю какую лучше брать?
а старые какие?
если родные были 2.0, то 1.9 будут выпадать
вообще, неважно какая толщина (итальянски, например 2.5, и мне это гораздо удобнее), важно чтоб не выпадала
высверлите под новую шпильку, да и поставьте 2.2

Подскажите чем лучше выставить язычок? (sva11)

А то некоторые упираются боком в стенку и голоса вообще нет. И почему одни голоса звучат приглушенно - а другие нормально?
судя по вашим вопросам - не видно смысла морочиться этим баяном
б.у. баян типа "кременне" или "тула" можно купить за 50 - 150 долл.
если у вас даже голоса "уехали" в сторону, то что тогда со всем остальным в этом баяне?

ответ на вопрос: подголосницей выставлять
второй вопрос: очень много причин: жесткая лайка на том голосе которых звучит тускло, большие зазоры, неправильная установка, нарушена герметичность камеры, и т.д. и т.д.
Zenano писал(а):":1tqa9f8p написал(а):
судя по вашим вопросам - не видно смысла морочиться этим баяном
б.у. баян типа "кременне" или "тула" можно купить за 50 - 150 долл.
если у вас даже голоса "уехали" в сторону, то что тогда со всем остальным в этом баяне?

ответ на вопрос: подголосницей выставлять
второй вопрос: очень много причин: жесткая лайка на том голосе которых звучит тускло, большие зазоры, неправильная установка, нарушена герметичность камеры, и т.д. и т.д.

Мне лучше подскажите чем можно заменить подголосник из подручных средств и где можно его купить ? За критику спасибо - но ? Я его начал делать и доведу до конца ? Во всяком случае много инфы не бывает. И я много чего узнал нового. Да и баян я делаю для застролья и деревни.

В месте где стыкуется правая часть ........... (sva11)

Где можно достать или заменить гвоздики - которыми крепится правая часть
простого баяна Вельтмайстер?
вопрос номер раз. Зачем менять эти шпильки? Если их просто нет - замерить диаметр и снять с других инструментов,сделать самому( например из финишных гвоздей, они ровные , только шляпки обточить), или купить.
Да гвоздём 200 мм. Так что бы резонатор прошило, прибить и всего делов. Попадалось такое: и корпус к меху и левую крышку прибивают так что резонаторы отлетают.

Маленькие хитрости - давайте делиться опытом!!!!

Всем привет! Или я не нашёл вопрос такой или его просто не затрагивали. Поделитесь опытом. Каким клеем лучше клеить лидерин или винилискожу(дермантин) на борины, и каким клеем наклеевать лайку на планку?
И ещё вопрос. у меня есть лайка белая в шкурках(музыкальная, как мне сказали), которая достаточно легко тянется, а лайка, которая стоит на залогах(голосовая) в инструментах практически не имеет растяжения. Её как-то(чем-то) обрабатывают или она другого происхождения.
Валера. Обводку на борины можно клеить на столярный костный клей, залоги или проёмные клапаны на планку я клеюк на шеллак. Кто-то использует момент резиновый или что-то подобное. Лайка которая у Вас скорее всего не очень подходит для залогов.Надо поискать более подходящую, нарезать её ремнями нужной ширины, свернуть в рулоны и хранить. Потом после нарезания залогов они будут иметь полукруглую форму и будут пружинить.Главное они не должны быть толстыми и тяжёлыми. " Лайка - второй голос".
Спасибо за ответ, но вот вопрос? Где сейчас такое добро найти? Костный клей спрашивал на рынках -нет. А какой шеллак, в каком виде, очишеный, для ногтей?
Пробовал клеить обводку на 88-й клей, хорошо клеит, но не удобно, надо мазать обе поверхности, а точно промазать мех по размеру будущей обводки без ляпов не возможно. Пва постоянно оваливается, хрень какая-то. И самый главный вопрос: Где купить лайку, которая годится на залоги. Моя прекрасно подходит для клапанов и в качестве уплотнителя между мехом и корпусом. А вот с этой беда.
Клеи - вопрос индивидуальный. Каждый находит для себя сам, что ему лучше подходит и для каких именно работ, несмотря на то, что есть какие-то общие, уже установленные правила.
Можно поискать костный/столярный клей в строительных магазинах.
Может быть ты взял слишком толстый грубый дермантин или с подкладкой из ткани, который плохо сгибается или сильно впитывает клей?
Я перепробовал обклеивать борины всеми клеями. Практически, со всеми получилось. Если хочешь когда-нибудь оторвать обклейку, то лучше клеить на костный/столярный клей, а если это неважно, то клей на ПВА ( он должен быть густой и вязкий) или на БФ, Момент (их нужно быстро наносить и быстро клеить/ если правильно делать, то достаточно намазывать с одной стороны).
Попробуй сделать так. Согни полоску дермантина вдоль пополам, зажми между ногтями большого и указательного пальца, надави и проведи 2-3см. Если на месте сгиба осталась складка, тогда можно сказать, что обклейка получится. Если нет, то будут проблемы.
Как самое простое вспомогательное средство, можно использовать бельевые прищепки или зажимы для гардин /тюли, если они не оставляют вмятин на дермантине.
Лучше чем костный для оклейки борин пока не нашёл,хотя есть отрицательный момент - запах....Клей этот в продаже есть ,но маленькими упаковками - дорого получается. Вообще делается так( сам ещё не пробовал). Отрезается два больших листа по ширине равной высоте борин. Широкой кистью намазываются оба костным клеем и складываются намазанными сторонами вместе. Потом нарезаются полоски нужной ширины - сразу по две. За это время клей может подсохнуть. Поэтому перед наклейкой склеенные полоски опускают в горячую воду, разъединяют и клеят. Шеллак нужен сухой, разводится чистым спиртом до нужной консистенции - стакана разведённого хватит на несколько лет, а то и больше. Лайку надо искать. Я нашёл через ателье ,которые шьют одежду из кожи на заказ. Узнал где они закупают кожу, а там её огромное количество оказалось, хотя выбрать из нее ту ,которая подойдёт для залогов сложновато. ПВА МОМЕНТ СТОЛЯР - отличный густой клей очень хорошего качества.
делюсь своим рецептом (переклеил наверное их сотни)
1.покупаю клей 88 в банке (так дешевле всего)
2.беру большой шприц. набираю клей в шприц (без иглы)
3. режу полоски ит. дермантина по длине нужной
4. намазываю клеем из шприца 2 полоски, затем типа подголосницей размазываю равномерно.
намазываю несколько штук (зависит от скорости работы) - около 5-7 - с тем чтобы клей подсох.
когда клей подсох нужным образом, накладываю полоску и придавливаю пальцами.
5. после накладывания всех полосок, делаю "калибровку" - т.е. если где что неровно, можно растянуть полоску, либо сжать

после различных экспериментов, могу обклеить мех за 1.5 часа где-то
Denis, Zenano
Спасибо за технологию! Шприц - хорошая вещь, применяю его также для герметизации меха и корпуса с ПВА, используя небольшую насадку из тонкой трубки вместо иглы. Итальянские полоски дермантина требуют особой техники наклейки, так как они потолще и не очень хорошо сгибаются. Как раз здесь и помогает, чтобы "...клей подсох нужным образом," и впитался в поверхность. Размазываю равномерно кисточкой /ПВА/, на 88-ом, полагаю, кисточка очень быстро склеится и засохнет.
Разрезание намазанного и сложенного вдвое кускового дермантина на полосы - идея неплохая. Применяется, наверно, при изготовлении большого количества мехов. Но, мне кажется, клей будет при резании выдавливаться, и всё при этом будет клейкое и грязное. В этом может быть минус.
Спасибо за коментарии! Мне больше всего понравилось клеить на 88, но когда мажешь обе поверхности, а когда только дермантин, вроде приклеил, а он зараза потом где-то начинает отходить.
Нашёл в интернете клей в брикетах, котрый применяется для полиграфии (переплёты и т.д.), готовится на водяной бане. Завтра наверное куплю, и тогда отпишусь.
У меня ещё вопрос:
На что поменять заводской уплотнитель между корпусами, кто, что для этого использует, кроме лайки конечно.

компрессор для покраски

читал статьи по покраски машин (типа для тех кто сам хочет покрасить)
пишут, что после покраски вся поверхность зашкуривается наждачкой 2000 - целью устранения поверхности типа "апельсиновая корка", а затем полируется 3-5 полировальными пастами разного калибра, и соответственно, с разными полировальными кругами.
вот только таким образом можно зашкурить лишь "верх" и "низ" ажурки. точнее, отполировать
короче, все-же решился.
правда, компрессором мне дали попользоваться (стоматологический). Ресивер литров на 30. Siemens /
Краскопульт купил HP / Расход краски 130-190 л.
Не знаю как у других, но как по мне, небо и земля. Спокойно крашу ажурку, провожу несколько раз до появления хорошего глянца. Никаких потеков (от баллончика сразу текло, либо была матовая поверхность).
И еще. После пребывания компрессора, убедился, что он в моей мастерской необходим. Прочистить механику от пыли, либо после сверления, попадания стружки при собраном инструменте.
Кроме того, я еще кое-что крашу, и там баллончиков не напасешься....
У меня и баллонами потёков нет и поверхность глянцевая. Кстати, краска, которую я покупаю есть и матовая в баллонах--я делал некоторые инструменты с матовой крышкой--очень эффектно выглядит. (всё забываю сфотать баллон, название так не воспроизведу) А стоматологический компрессор не шумит? А то мой как трактор. А где в квартире работать компрессором? Прям в мастерской? Ведь в воздухе взвесь из краски ещё полдня висеть будет. У меня вся покрасочная с вытяжкой (примерно год у меня было помещение только для покраски, и там только я красил компрессором) через год стала серая до потолка. Хоть краскопульты и очень хорошие, в том числе и аэрограф, которым художники пользуются, всё равно облако из краски никуда не денешь.
а я уже того.... переехал в отдельное помещение (еще в феврале). так что с этим проблем нет.
насчет облака. тут еще зависит от краспопульта. есть системы которые вообще облака не дают. я же просто давал чуть меньше давление (где-то 2.5 - краскопульт позволяет) - то конечно облако чуть меньше
пока жарко, красил на улице.
кстати, смотрел на ютубе ролики. там есть варианты как уменьшить кол-во осевшей пыли в плохих условиях (просто вначале проходишь поверхность сильно разведенной краской - много растворителя). правда, этот вариант я пока не пробовал
комрессор все же шумит, хоть и не зверски
Поздравляю с переездом! Помещение отдельностоящее? Если так--круто, с соседями и пожарниками проблем нет. Большое помещение? Мы всё мылились на такое, но в центре очень дорого, а на окраинах--пока приезжим объяснишь (у нас в основном из региона клиенты) запаришься--проще на вокзале встретить, но тогда времени много теряется, а так мы в 5 минутах от метро и вокзала, но всяких проверяющих побаиваемся
Я на улице тоже пробовал--то пух тополиный прилетит, то ... Достало. А в помещении я пол и стены обрызгивал водой. Мне кажется проходить поверхность растворителем бессмысленно, пыль потом оседает. Я просто обезжиривал перед покраской растворителем--на пыль это никак не влияло. А компрессор у меня шумит так (когда воздух закачивает), что рядом разговаривать приходится на повышенных тонах.
не. помещение не отдельно стоящее. но снимаю у знакомых. в принципе проблем нет.
помещение маленькое. Такая кишка 8x 1.8
но мне пока хватает
снимаю тоже на окраине. отказался от ремонтов дешевых инструментов, потому ремонт в основном крупный.
вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=Kb49Z7T0Z40

Сварка для валиков - что взять????

и вообще, смогу я такими аппаратами сварить валики?
Может быть, я и ошибаюсь насчет юпитеровских валиков. Последнее время больше итальянские инструменты в работе. АКТС-1300, конечно, послабее будет, но вот здесь он еще дешевле.
Можно почитать также про сварку ТУТ или ЗДЕСЬ .
Но на картинке на юпитере справа промышленный вариант /круглое аккуратное кольцо вокруг стойки/. Такое качество с щипцами не получится. Необходимо, как минимум, помимо оптимального температурного режима, чтобы стойка находилась внутри электрода и под давлением прижималась к валику.

Weltmeister cantora - что за инструмент?

Подскажите пожалуйста, в чем принципиальная разница между "канторой" (канторой де люкс") и "Супитой". Может кто-то знает технические характеристики (голоса, механика и т.д.)? Заранее всем благодарен.

самодельная мини-сверлилка

продолжаю собирать...
собираем шпиндель
точим конус под патрон
IMG_2534.JPG

точим распорочную втулку шпинделя
IMG_2539.JPG

начинка шпинделя и шпиндель в сборе
IMG_2540.JPG
IMG_2541.JPG
IMG_2542.JPG

общий вид сверлилки на данный момент
IMG_2543.JPG

Итак, станочек собран
IMG_2545.JPG
есть еще кое-какие недоработки, но это постепенно.
Работать приятно
ремень пока не нашел подходящий - просьба не смеяться
вот прикупил пассики и начинку для блока питания а также корпус
в электрике я дуб, мне мужик на базаре просто объяснил чего куда включать
вот что вышло
IMG_2546.JPG
а это сверло 0.5. очень приятно что его можно запросто зажать в патрон (даже 0.35 можно)
очень удобно сверлить отверстия на подбородочных тягах для пружинок
IMG_2550.JPG
КЛАССССССССССССССС !

Выборка в Аккордеон Атлас. (igor-sarnavskij)

Здравствуйте! Достался мне Аккордеон Атлас, который долго пролежал и неиграный. Инструмент не играный. Из недостатков западаие ДО диез в правой кавиатуре, уже исправил. Единственное что осталось в правой клавиатуре это западание клавиши си бемоль, но если нажимать клавишу Ля, то сама возвращается на место. Как думаете стоить лезть туда или просто дольше на нем поиграть и все станет на свои места.
А теперь о главном. Я ничего не понимаю в ремонте, но т.к. нет 400доларов чтобы отдать мастеру за установку выборки, хочу это сделать сам. Хочу на этот аккордеон поставить выборку, есть возможность преобрести отдельно выборную систему от Баяна Старт и от баяна Тула 302. Помогите плиз. Какая туда станет. И как ее туда влепить.
интересно, кто это за 400долл. сейчас согласен поставить выбор?
ну ладно, дайте размеры левого полукорпуса, т.к. я этот аккордеон не знаю.
тогда уже можно будет о чемто говорить
а еще лучше с фото
не от Тулы 302, не от тем более старта ставить ни в коем случае не надо.Уж лучше от Рубина 6 или 7. Хотя в этот инструмент ставить выборку.......? Что за необходимость. Совсем нерентабельно, тем более ещё и покупать левую механику. У нас в Волгограде можно Стеллу с выбором дёшево купить....... Хотя ,та ещё шарманка
igor-sarnavskij
Если вы, действительно, хотите сами ставить выборную систему, то можно было бы, снять левый полукорпус и крышку басовой механики и тогда сделать фото с разных ракурсов (со стороны голосов и со стороны механики).
Фотографии можно выложить здесь, в фотогалерее, тогда не нужно будет их цеплять на какой-то сервер.
почему в галерее? ведь можно в теме просто выложить
Просто так не выложишь, только через BBCode, а для этого нужно фото положить на какой-то сервер или в фотогалерею, а потом линк вставить в BBCode.
Или я что-то не так понимаю?
нажимаете кнопку "ответить" (не путать с быстрым ответом) и там есть раздел "Добавить файл"
потом его можно даже в нужное место в тексте сообщения вставить. а можно и так...
Нажимаю "Ответить" и у меня нет кнопки "Добавить файл"!?
А где она должна находиться, где ее искать?
ниже листайте. там есть раздел "добавить вложения"

Восстановление "пустой" Украины (Vyacheslav)

Курьёзный случай. Года три - четыре назад досталась мне "Украина" практически пустая внутри... На вопрос - "а где же резонаторы, цельные планки" - продавец ответил - "а сдали на метал..." Я потерял дар речи. Реальности нашего бытия. Теперь к сути вопроса. Конечно есть желание восстановить инструмент. И все эти годы я пытался коим то образом решить вопрос с голосовыми планками. В Житомире мне ответили, что изготовить могут - комплект 3000$ - это для меня неприемлимо. А без голосов сделать планки, с тем чтобы самому наклепать - у них напряженки с дюралью, и т.д. В общем на сегодняшний день ситуация такая:
1.Есть полный комплект планок с заказного "туляка" - но я не завидую тому кто будет играть на такой "Украине"
2.Есть комплект голосов "Bugari", куски ес-но, - теоретически можно собрать на их основе, но по выборке мензура между голосами теснее, куски прийдется обтачивать, надо просчитать получится это или нет, бас всё равно надо делать цельнопланочным, а это см. п. 1, и ещё неизвестно будет ли он в балансе с остальными голосами
3.Для борьбы с весом есть такой вариант комплектации: 1 басовая (самые низкие, у нас их называют маховиками) планка имеется дюралевая, работы Васильева - остальные васильевские - латунь. Но у неё мензура меньше чем отверстия в деке. 2 и 3 басовые - тоже дюраль - "тульский " но у них мензура больше чем отверстия в деке. 4 бас - только латунь или куски. Выборка - куски и т.д., где не будет хватать - "Вельтмейстер"
4. Если уж пошла такая "жара", может вообще переделать левую деку и выкинуть механику - есть с "Леля" - а это будет практически "Юпитеровская", если добавить диапазон, удалить люфты,

в общем подитоживая - варианты:
1 - тульские дюраль - латунь + "Bugari"
2 - Васильевские (т.е. московские) дюраль - латунь + "Bugari"
3 - весь дюраль + "Bugari" - надо кулибничать с резонаторами
4 - плюнуть и опять отложить всё в долгий ящик, потому как вы же понимаете, если на этом этапе допустить конструктивную ошибку, то она вылезет только уже на готовом баяне, а переделать тогда опять всё с начала, думаю не каждый сможет себя заставить

Ребята! Буду крайне признателен за любые размышления по поводу вышеизложеного...
Дел немало... было бы желание. Но почему Вы решили, что бас должен быть цельнопланочным? Есть и на кусках, звучат не хуже, а порой и превосходят, особенно если грамотно подклеены к резонатору, а цельная планка как раз зачастую теряет часть звука, когда лежит на лайке. А там где лайки нет, проблемы ещё хуже...

Так, что если грамотно поработаете, инструмент и на кусках будет прекрасно звучать.
Аметист писал(а):":34eouqgd написал(а):
Есть и на кусках, звучат не хуже, а порой и превосходят, особенно если грамотно подклеены к резонатору, а цельная планка как раз зачастую теряет часть звука, когда лежит на лайке.
оооооооооооооочень сильно сомневаюсь что кусковой бас будет звучать хорошо. Ну разве что тот, который наклепан мастером так же как цельный. вот только кто будет этим заниматься?
мне как то попадалась Украина с житомирским куском (сбитым). что интересно,что звучала абсолютно не хуже чем цельная, зато была легкая.
Тут это... такое дело... как по мне, украина это вообще подарок а не баян. Если бы речь шла о Юпитере, тогда другое дело.
Вы определитесь что вам нужно. если супер-баян, так тогда при чем здесь украина
если просто обычная украина, то поставьте кусок и не парьтесь. Ну может 1й тон в басу можно цельный (если есть в наличии)
какой смысл платить 3 штуки за аккорд, если я недавно продал украину за 3200 (почти не игранную)?
по-моему, ит. аккорд - хороший вариант. Ну там где не влазит, надо подумать конечно. Хотя 1й тон баса я бы не ставил италь. - слишком короткие басы (сугубо мое мнение, заранее знаю что не все согласны)
однозначно цельная планка. А если куски не совпадают по мензуре - то вот , а так выкручивался
IMG_0861.JPG
Zenano писал(а):":34eouqgd написал(а):
мне как то попадалась Украина с житомирским куском (сбитым). что интересно,что звучала абсолютно не хуже чем цельная, зато была легкая.
Тут это... такое дело... как по мне, украина это вообще подарок а не баян. Если бы речь шла о Юпитере, тогда другое дело.
Вы определитесь что вам нужно. если супер-баян, так тогда при чем здесь украина
если просто обычная украина, то поставьте кусок и не парьтесь. Ну может 1й тон в басу можно цельный (если есть в наличии)
какой смысл платить 3 штуки за аккорд, если я недавно продал украину за 3200 (почти не игранную)?
по-моему, ит. аккорд - хороший вариант. Ну там где не влазит, надо подумать конечно. Хотя 1й тон баса я бы не ставил италь. - слишком короткие басы (сугубо мое мнение, заранее знаю что не все согласны)
Спасибо большое! Поскольку мы народ вечно сомневающийся, я рад, что мы совпадаем во мнениях... Насчет "Украины", как баяна согласен, это подарок. Когда настраивал в первый раз больше всего поразило "неожиданное" выстраивание четырех голосов, как будто расжим - сжим подтягивают друг друга. И что странно, вроде бы почти копия "Юпитера", даже детали некоторые подходят без подгонки. Ан не то... До этого "Тулу - 302" считал единственным баяном - парадоксом, - каждый отдельный узел задуман почти гениально, а в сумме......
Желание восстановить "Украину" я называю ностальгией по "Юпитеру",- свой продал в 91, в тяжкие времена...
Теперь к теме.
1 есть ли смысл париться с левой механикой (ставить московскую)? В принципе житомирская мне нравится - очень легкий бас, надежная выборка, когда всё работает... А как откроешь, впечатление что всё на соплях. Пока склонен к тому что механику надо детально перебрать с дотошностью, устраняя люфты и меняя всё, что не нравится на латунь и т.п..
2 Со всей левой в наличии только один резонатор с выборки, но с планками. Есть мысль ободрать один слой фанеры до монтажа басового резонатора, заодно устраняя последствия выламывания с мясом и оклеить деку краснодерёвым шпоном. А планки с этого резонатора всё-таки использовать перестроив одну на полтона и дополнив кусками
3 Клей и древесина. Я когда - то общался со скрипичным мастером, так он говорил - делаешь музыкальный инструмент - все материалы должны быть звучащие. Звучащие - ель, сосна, ясень, кр. дерево - но не фанера и не бук, несмотря на всю его технологичность. (может потому старые инструменты, сделаные еще из досточек, так и звучат?)То же и клеи - ПВА, по его мнению, не звучит. А со столярным уж больно геморойно работать. Как Ваше мнение по поводу современных полимерных клеёв, например "Дракон"?
4 обязательно ли искать шелак? (кстати "звучащий") Есть положительный опыт использования автомобильных лаков. Поверхность матовая, но не смотреться же в это зеркало
Vyacheslav писал(а):":34eouqgd написал(а):
А со столярным уж больно геморойно работать.
не геморройнее, чем с любым другим... (при его нормальной консистенции)
Zenano писал(а):":34eouqgd написал(а):
Аметист писал(а):":34eouqgd написал(а):
Есть и на кусках, звучат не хуже, а порой и превосходят, особенно если грамотно подклеены к резонатору, а цельная планка как раз зачастую теряет часть звука, когда лежит на лайке.
оооооооооооооочень сильно сомневаюсь что кусковой бас будет звучать хорошо. Ну разве что тот, который наклепан мастером так же как цельный. вот только кто будет этим заниматься?

речь конечно о хороших кусках... хотя и цельные планки после некоторых мастеров на уровне фабричных голосов...

А так я высказываю мнение, что цельные планки хороши когда инструмент новый...

Мне лично по душе больше куски, просто мне видимо на них везет, много инструментов попадается где с кусками работали знаменитые мастера довоенной Германии и Италии. Под них и механику не грех переделать, тем более сталь на язычках будто вчера отполировали, на изгиб в баранку скручивается. но не ломается, никакой деформации. Что за сталь на язычках применяли не ясно. Но такой на наших инструментах не встречаю, даже мастеровых...

В конце концов звук голоса оценивать надо в сборе, а не когда он в цельной планке даёт хороший "бой" и радуешься, что вся планка поёт, и остальные голоса немного раскачиваются готовые к работе. Но на практике всё таки наверное всё немного не так, и хорошие куски радуют не меньше цельных. Многое зависит от качественной посадки кусков на резонатор.... ИМХО....
Проблема в споре куски - планка состоит в другом. Не знаю как сейчас, а раньше на фабриках применялись так называемые унифицированные голоса. Вместо штампа на каждую планку стоял один на три (в басу на четыре) голоса. В результате только один в "идеале" (!??) по сопромату, второй завышен на полтона, третий занижен. А цельные планки - размеры окон все разные, т.е. надо полагать что тот самый сопромат выдержан, и каждый голос в "идеале". Куски высокого качества, конечно, мало в чем уступают цельной планке, только часто ли мы с ними сталкиваемся. А что значит качественная - некачественная посадка кусков на резонатор?
Случайно наткнулся на эту тему.
Vyacheslav
Как продвинулась "пустая" Украина?

Восстановление гармони (leucopsis)

В общем, забил я на БастонТулу - больше месяца мутузили. Сказали бы сразу, что нет. так они говорят - заказ на исполнении, мы проверим, перезвоним или напишем вам. Ни звонков, ни писем, конечно, не было, а потом и на мои звонки перестали отвечать. Из Питерской фирмы пришел ответ, но у них минимальный заказ 1000 руб. А мне кроме кнопок ничего не надо. В общем, подвис вопрос.

Выкладываю записи звучания гармошки.
Первый ролик - звучание нот правой клавиатуры. Каждая нота звучит два раза: первый раз на расжим, вторая - на сжим. В конце будет слышно расстроенный голос. Ребята, пожалуйста, прокомментируйте звучание/настройку.
http://video.yandex.ru/users/leucopsis/view/1/
Следующий ролик - звучание в общем на примере "Катюши". Также прошу комментариев.
http://video.yandex.ru/users/leucopsis/view/2/
с кнопками есть вариант. Только он трудоёмкий. Однажды, когда не было кнопок,я купил перламутровых пуговиц( с ушком для нитки ), сточил ушки, просверлил отверстия под шурупы. Поставил на простецкий баян - от фирменных не отличить, только диаметр немного меньше обычного. Если повезёт найти пуговицы, пусть даже и не перламутр, можно сделать очень прилично.
Замечательное звучание!Особенно по сравнению с кусковыми планками.Поздравляю!По поводу настройки:ну подстраивать явно надо в некоторых местах.
СергейАкимов писал(а):":c2bxou5g написал(а):
Замечательное звучание!Особенно по сравнению с кусковыми планками.Поздравляю!По поводу настройки:ну подстраивать явно надо в некоторых местах.
Спасибо, Сергей!

На днях решил сделать кнопки из пуговиц по совету Denis и Zenano. Вариант с дырочкой меня не устроил, так как я хотел как раз от этих дырочек избавиться, поэтому сделал так: снял все пуговицы, сточил их на половину толщины, сделал углубления в дырочке, чтобы головка самореза была заподлицо, поставил обратно. Затем взял пуговицы (хотел белые, но их не было в достаточном количестве, поэтому зеленые ), сточил у них ножки, и приклеил 88-м клеем на подготовленные кнопки. Вот результат:
2f7f167ca660.jpg

Пуговицы немного больше в диаметре, чем были родные кнопки. Общая толщина кнопок стала чуть-чуть больше, но не критично. Играть на таких гораздо приятнее, чем на дырочках. Сначала немного непривычно, но потом все отлично.

Еще хотел спросить: как называется тот рисунок (чаще всего ромбик), который делают на ребрах меха гармоншки? На выходных случайно увидел белую изоленту ПВХ, купил, наклеил, мне, почему-то нравятся рисунки на мехе, а вот как называются, не помню.
вообще-то я никогда не делал "с дырочками". также как у вас, только пуговица клеится на латунное основание с впаяным шурупом (так во всех "взрослых" баянах)
Здравствуйте.Спасибо за интересный сайт. Я хочу сказать о том,что поролон для клапанов я неожиданно для себя нашел в чехле для гладильной доски.Уже заменил на недавно приобретенном стареньком баяне (белом)фабрики музинструментов г. Киров.

сроки высыхания целлулоида

из опыта ситуация следующая:
при перетяжке всего корпуса, нужно месяц дать на высыхание.

при небольших размерах латки, надо чтоб хотя бы 3-4 дня прошло, прежде чем полировать, иначе целлулоид мягкий и срывается. Даже 3-4 дня бывает мало, но бывает работа срочная, и приходится

а вот интересно, есть ли какие-то методы, чтоб ускорить высыхание латки? кто что думает по этому поводу?
Работаю на производстве с клеем,также с красками,разбавленными ацетоном.Чтобы краска высохла быстрее-прогреваем феном строительным.С целлулоидом не работал,но,возможно,прогревание должно ускорить процесс,так как суть высыхания-испарение растворителя,а чем выше температура,тем быстрее испаряется растворитель.Главное выбрать подходящую температуру.
ясно что корпус целиком стремно подвергать такой термообработке
а вот латку на грифе - надо попробовать на неответственном участке
Чтобы краска высохла быстрее-прогреваем феном строительным.
при этом снаружи появляется сухая корочка а внутри еще сыро

суть высыхания-испарение растворителя,
и начать испаряться он должен изнутри например с помощью инфракрасной сушилки для латки (см фотогалерею) т к греть надо основание- дерево если перетягиваем корпус целиком-сушить в шкафу

а чем выше температура,тем быстрее испаряется растворитель.Главное выбрать подходящую температуру
например за 30 минут в сушильном шкафу при 60 градусах полностью высыхает окрашенная деталь кузова автомобиля
via писал(а):":1ia2argv написал(а):
т к греть надо основание- дерево если перетягиваем корпус целиком-сушить в шкафу
для корпуса - противопоказанно - убийство
а на неответственном месте (допустим, лысый гриф) - можно попробовать (для начала на ненужном куске дерева), но сомневаюсь что реально сроки изменит, а риск что поведет дерево реальный. Ну его....

Сурдина для юпитера старых моделей (IgorO2002)

Расскажите, как делается сурдина на левую крышку (ажурку) в старых моделях юпитера, технология, материалы. Спасибо.
делается попросту новая ажурка, да и все
я пробовал делатьт сурдину на старую крышку, но эффект плохой
Женя, механизм сурдины опиши пожалуйста, и какой лучше материал, дюраль алюминий или пластик?
я делаю из дюрали,которую купил на юпитере (уже готовые с прорезями)
под нее уже делаю ажурку
а ты можешь её с фотографировать или описать, внутреннюю часть с креплением, она цельная или?
IMG_2485_новый размер.jpg

спасибо, крепится она как? на чём ездит, в пазах? крепление?
я не пойму, почему не отвечает никто - я задаю глупые вопросы или?
ну форум вообще медленно дышит. на мои вопросы тоже не всегда отвечают или реагируют
насчет "крепления"
с 2х сторон делаются прижимные планки - узкие полоски текстолита. Естественно что с торцов под них подкладывается материал толщиной как сурдина (либо в плюсе)