DraKot написал(а):

Тут вся засада что басов на этих немцах 8 нот только.

Нажмите для раскрытия...

Потому, что если в корпус 12 басов влезает, то и в правую как минимум 30 нот должно влезть, а то и 34.

tetris написал(а):

китайце у дочки бас 6х8, но 12 нот.

Нажмите для раскрытия...

Ну, если 12 нот - ещё может и прокатит. Тут вся засада что басов на этих немцах 8 нот только.
Я не педагог. Но она говорит что нужно больше. Как я понял, гаммы играть надо, разные. Произведения-то может и получится взять в какой-то другой тональности.... Вообще, учитель возмущённо говорила что Си# обязательно нужна..

tetris написал(а):

может ей баян взять?

Нажмите для раскрытия...

Хотела она на баян изначально, если честно. Но там с педагогом сложности юыли в музыкалке. Убедили что аккордеон даже круче. А теперь уже как-то поздно менять....

tetris написал(а):

Ребенок быстрее до 34 клавишей дорастет,

Нажмите для раскрытия...

Кто его знает... Сказали половинка на год-полтора, а можети на два.

Я, конечно, не педагог, но
Половинка - это когда 24 в правой - на таком далеко не уедешь, нафига там 60 басов В правой тупо места нет попиликать в чем-то кроме до мажора.Это на пол года "инструмент" полному новичку.

Тула ваша на 30 клавишей - жаль, что от ля, а не от сольки. От сольки (как у меня китаец) - диапазон приближается к скрипке - тут уже интереснее. Для личного пользования можно уиграться на таком, но не думаю, что на нем очень далеко по образовательной программе можно продвинуться.

На китайце у дочки бас 6х8, но 12 нот. Больше такому и не особо нужно, имхо. Ребенок быстрее до 34 клавишей дорастет, чем в какие-то дремучие тональности полезет (да и нужны ли они кому, если в консу не поступать )

Если ребенок очень низкий, но талантливый, может ей баян взять?

tetris написал(а):

Не спешите с покупками. На вид - какой-то низкосортный клигенталь. Мех на вид нормальный - донор на какой-нибудь проект.

Если вам размер на 34 ноты в правой, то есть очень достойные экземпляры на капиталку. У старых итальянцев в таком размере часто голоса дырявые и бас-машинки четырех-рядные, что плохо. А у довоенных немцев и механика бывает адекватная, и голоса довоенные Dix с очень приятным тембром, пусть и не самые громкие.
Dix были разного качества. От дырявого ширпотреба, до обалденных мастеровых.
Если найдете довоенный Alfred Arnold, то там вообще планки цельные ручной работы скорее всего .
Хонера довоенного стоит брать только если топовая модель, если там голоса отштампованы "Hohner Germany", или если модель Morino довоенная, то там обалденные итальянские а-мано и либо кассотто, либо деклассемент. Но сейрино такие не выпускались - только заказные.
Ширпотребные хонеры говнистые, с голосами отштамповаными "T" или "H" - они не лучше совковых фабричек.
Послевоенных немцев лучше избегать.
Если очень долго искать, то в формате ~34 ноты можно и старый профессиональный инструмент найти, либо Morino либо итальянцев, но раньше это была большая редкость - не то, что сейчас.

Нажмите для раскрытия...

Так дело в том что это 1/2 размер инструмента. Но для наших музыкальных школ нужно минимум чтобы бас был 5х12 т.е. 60 басовых кнопок (больше -лучше, меньше совсем нельзя). Среди советских это Юность и Тула (фото которой я в другой теме показывал).
А если брать всяких немцев и прочих буржуев - то у них бас 40 кнопок, как правило а то и меньше. Но они лёгкие и голоса получше качеством.
Есть, конечно, совтеменные китайцы и современные же Тула (китайская, я думаю) и Юпитер. Там есть модели с подходящим басом. НО стоят они уже совсем не бюджетно чтобы ребёнку на год - два покупать. Да и как-то китайцев много где ругают.

Пока подготовил Юность. Не в идеале, но работает (нужно резонаторы чинить, залоги менять. Воск хороший, но придётся перевосковывать). Тула старосоветская у меня теперь тоже есть. Качество у Тулы получше, но в моём случае делать нужно много. Но по весу они одинаковые примерно 6,45 кг.
И вот есть этот Premier. Хочу его подшаманить и выдать в работу ей. Он около 5 кг весит. Что почти на 1,5 кг легче.

До старинных с разными голосами мне пока далеко. Вернее есть варианты, но до них время не дошло.
Со старыми и довоенными по качеству голосов очень сложно угадать при покупке - они могут быть вообще ржавые в ноль... Хоть и на цельных планках. Получить адекватные фото не всегда есть возможность.

Не спешите с покупками. На вид - какой-то низкосортный клигенталь. Мех на вид нормальный - донор на какой-нибудь проект.

Если вам размер на 34 ноты в правой, то есть очень достойные экземпляры на капиталку. У старых итальянцев в таком размере часто голоса дырявые и бас-машинки четырех-рядные, что плохо. А у довоенных немцев и механика бывает адекватная, и голоса довоенные Dix с очень приятным тембром, пусть и не самые громкие.
Dix были разного качества. От дырявого ширпотреба, до обалденных мастеровых.
Если найдете довоенный Alfred Arnold, то там вообще планки цельные ручной работы скорее всего .
Хонера довоенного стоит брать только если топовая модель, если там голоса отштампованы "Hohner Germany", или если модель Morino довоенная, то там обалденные итальянские а-мано и либо кассотто, либо деклассемент. Но сейрино такие не выпускались - только заказные.
Ширпотребные хонеры говнистые, с голосами отштамповаными "T" или "H" - они не лучше совковых фабричек.
Послевоенных немцев лучше избегать.
Если очень долго искать, то в формате ~34 ноты можно и старый профессиональный инструмент найти, либо Morino либо итальянцев, но раньше это была большая редкость - не то, что сейчас.

tetris написал(а):

надо выборную механику делать

Нажмите для раскрытия...

Это всё впереди. Хотя, до выборки наверное совсем далеко. Мне такая академичность никчему.
Да и пока со старыми разбираюсь.

Юность, вот, мало-мальски сделал. Но всё-таки тяжелый он.
Добыл немецкий Premiere. Информации по нему почти нет. Но он поменьше чем Юность и легче на 1,5 кг. Притом у него 80 басов. Странный мутант. Купил сдуру - когда кривость Юности меня вывела... Продавали дорого. Но когда приехал и я его открыл... Там просто писец. Механика ржавая и переверчена-перепутана. Повезло, что продавец оказался адекватным - вернул часть суммы.

Вот сейчас пытаюсь понять - что такое сделано.

Кнопочки такие. Ещё и перевозку не сильно пережили. Вернее были задавлены мягкостью набитой в кофр.

Вот такие слева резонаторы. Голоса вроде не нашинские. Не ржавые. Но сама дэка и резонаторы выглядят прям кустарно.

А вот так там с механикой.

Крупнее.

Механика выглядит печально. Аккорды попутаны и поставлены вообще не понятно как. Пытаюсь понять это что-то спецом так сделано или просто не глядя накидали....
Если у кого есть мысли от чего механика подойдёт - буду благодарен. Второй этаж по стенка 228 мм.
Вот для сравнение с аккордовым блоком от стеллы:


В общем, если кто подскажет что это за мутант и где бымает такая механика - очень полезно.
А может у кого донор есть...

ugly написал(а):

но мой сын в 5 лет учился на половинке "Юность". И неплохо.

Нажмите для раскрытия...

А верна мысль была:

ugly написал(а):

Зависит, конечно, от размеров ребенка

Нажмите для раскрытия...

У меня дочка начинала с такого игрушечного аккордеончика - в садике играла. И по группам с "концертами" ходила и на утреннике выступала.
Потом перешла на побольше "Кременное" - но он тоже маленький. Не половинка.
И только сейчас (ей исполнилось 8) - она добралась до половинки. Я ей Юность2 наладил. И ей это ещё тяжело. Играет на юности в перемешку с кременное (когда подустанет).

Так-то девчёнка сильная, подкаченная - спотивная окрабатика и скалолазоние... Но не крупная.

Вот кто-то писал выше про пед. стаж. И это правильно. Учителя более мене ориентируются какому ребёнку какой инструмент дать. Этот малыш - совсем не игрушка. Очень помогает освоиться малышам которые хотят играть, а возраст и "весовая категория" не позволяют больший инструмент взять.

P.S. Понимаю, что тема старая, но вот как-то ввалился в неё и не смог молчать.

Красивая механика.

Дракот, с вашими производственными возможностями надо выборную механику делать, а не шильдики

Для начала можно стяжки порогать которык у клапанам идут. Пинцетиком.


Если ничего не нажато должны быть свободными с небольшим люфтом. Если что-то клинет стяжка на клапан будет давить и клапан приоткроется.

Вот такая механика. Я разобрал ещё и затем, что трещина в дереве травм воздух, без звука. Решил, что можно это заклеить

Reverden написал(а):

Есть идеи, что это?

Нажмите для раскрытия...

Нет зазора от толкателя до рычага клапана. Или в веточках на валиках до толкателя от кнопки нет зазора.
В общем кнопка не нажата, но механика клапан приоткрывает. Можно было не разбирать. Просто посмотреть и отрегулировать.
А вообще нужно фото механики, тогда можно ткнуть в каких местах смотреть.
Может просто кнопка подклинивать и доконца не выходить.

В общем, если клапан приоткрыт - то идём по цкпочке от кнопки до клапана и смотрим что мешает ему закрыться. Подгибаем-регулируем и всего делов.

Поможете диагностировать проблему?
У меня травит бас. Я подумал на скол около клапана, и разобрал механику. С разобранной механикой травить перестало. Есть идеи, что это?

Достал стеллу 3/4 на вырост за недорого. Побита, но оживить можно.
Правда таблички "weltmeidter" не хватало. Хотел на авито купить - так там цену ломят 1500 руб. Я пока в диапазоне хобби целиком аккордеоны по такой цене ищу....
В общем, сам на фрезерном сделал.




Размер возможно не совсем правильный... С фото интернета и отверстий на корпусе масштабировал.
Если кто может сжелать скан оригинальной с масштабом - буду очень благодарен. В идеале на бумажку с грифилем свести, как монетки в детстве переводили, сделать масштабные линии (просто провести несколько линий с известной длиной, и отсканировать.

P.S. Попробую ещё протравить. Наверное технологичнее, чем фрезеровать.

Друзья,
Поступил от знакомого вопрос по поводу установки выборки в аккордеон 3/4 (34 клавиша).
Возможно ли такое вообще?
Вроде бы с "Юность-2" можно было бы примерить, но я правильно думаю, что там выборка 3-рядная, а не 4-рядная?
Еще одна альтернатива - "школьник", но там тоже только 3 ряда выборных?

Спасибо.

ПВХ трубка нужного диаметра, точим чурки.
Сверлим снизу под толкатели (сверлить на десятку-две меньше, чтобы горячие толкатели туда потом воткнуть.
Сверху на ПУ клей приклеиваем перламутровые (или любые другие) кобошоны с алика.

Evgeniy333 написал(а):

Ищу ноты А. Пьяццолла/ В.Зыкин - Либертанго, вышлите пожалуйста на почту [email protected] А если у кого-то есть "Исполнительская редакция В. Романько" то будет замечательно, заранее благодарю )

Нажмите для раскрытия...

Можете скинуть пожалуйста ноты Либертанго

ARikS написал(а):

Evgeniy333, отправил ноты на почту

Нажмите для раскрытия...

Скиньте ноты пожалуйста мне тоже

Товарищи. Есть вопрос из разряда кто как делает и как оно можно.
Делал ли кто-то сам басовые кнопочки на аккордеон? Так-то их бы наточить можно. Но хочется красивые с перломутровыми разводами. Нокак не могу найти такой материал в прутке или листе.

В продажи кнопки есть - видел, знаю. Но за них просят как за чугунный мост. Даже китайцы.

Пока, кроме как отлить из смолы с какими угодно наворотами и прибамбахами вариантов не придумывается Но, может их так и делают...

В общем, кто как решает проблему - подскажите.

P.S. Чёрные и белые с донороров надёргать можно - понятно. Но хочется прямо по красоте.

P.P.SЕсли кто подскажет где модно добыть ленту на облицовку меха по гуманной цене - тоже буду рад. Нашёл на авито по 100 руб./м. Но по скромному подсчёту на один мех метров 20 нужно... А это как то не гуманно в том бюджете, где я сейчас занимаюсь. Но подозреваю, что если покупать не как ленту для аккордеона, то цена её рублей 10-20 метр. Например просто ледерин есть как переплётный материал и стоит копейки, в отличии от такого же в нарезке, что продают для аккордеона. А вот рифлёную ленту не нашёл пока.

tetris написал(а):

Лично я бы о мехе в последнюю очередь думал.

Нажмите для раскрытия...

Так и я делать с нуля если только в отдалённом будущем думаю. Но вот подремонтироать/перелицевать кажется вполне актуальной задачей. Во первых, как минимкм, подклеить что есть. Во вторых, если уж по красоте делать, то советский лидерин очень уж неприглядно смотриться... Наверное он надёжен, как почти всё советское, но дизайн это что-то из другой вселенной.
Так что клей весьма актуален.

Левая и правая механика, обесшумливание, голоса, кропотливая регулировка абсолютно всего, очень качественно выполненные регистры, отсутствие лишнего веса, в какой-то степени, фурнитура, внешний дизайн - вот чем мастеровый инструмент отличается от ширпотреба с помойки.

А мех - он и в африке мех. И у меня два инструмента 90-летних было, и у обоих мех все еще работал на все 100% - никаких нареканий. У китайченка моего мех все еще с железной компрессией, несмотря на возраст. Доноров в природе больше, чем аккордеонистов, баянистов и гармонистов вместе взятых.

Лично я бы о мехе в последнюю очередь думал.

tetris написал(а):

Вот этот паяльничек на фото с алика просто великолепный.

Нажмите для раскрытия...

Да у меня просто паяльников масса имеется. Но все для чего-то задействованы. А JBL всегда под рукой и температуру держит отлично.

tetris написал(а):

Есть спец ПВА для переплета книг.

Нажмите для раскрытия...

А конкретную марку может подскажите. Ничего толкового найти не получается.
Пока думаю в новхимовский ПВА D3 (который в столярке применяю) забодяжить немного диоктилфталата. В теории должен получиться гибкий клеевой слой. Правда, хочется чделать макет и его на сгиб разгиб много циклов прогнать + в КТХ сделать циклы старения с температурой -40 .. +60... Но как-то думается что исследование слишком фундоментальное получится и не факт, что правильное.

tetris написал(а):

Ледерин на него клеется нормально, но у меня неудачный опыт работы с ледерином.

Нажмите для раскрытия...

У меня как раз засада в том, что сейчас хочется подклеить те, что немного отклеились. Прямо те, что есть. Но в дальнейшем предполагаю полную замену. Поэтому важно чтобы он работал и потом позволял безболезненно старый лидерин удалить.
А в чём плохой опыт? Время понятно, а по самому процессу - в чём подводные камни?
Мне вот ленты нравятся которые продают для меха - красиво. Но хочу найти где-то их подешевле.

P.S. В отдалённой перспективе мех целиком сделать. Так что клей штука важная.

DraKot написал(а):

А то у JBL жала стоят как самолёт - сверлить жалко

Нажмите для раскрытия...

Вот этот паяльничек на фото с алика просто великолепный. Стоил долларов 15-20 с набором медных жал и с доставкой. Можно купить хотя бы просто, чтоб портативный запасной иметь.

DraKot написал(а):

вопрос: чем клеить лидерин на меха

Нажмите для раскрытия...

Есть спец ПВА для переплета книг. По сути, ПВА с какими-то добавками.
Я на него мех на рамки клею, и на него же небольшой каплей деревянные клапана на металлические рычаги.
Ледерин на него клеется нормально, но у меня неудачный опыт работы с ледерином. Две-три полоски истертые заменить - ок. Но весь мех опять переклеивать я не буду - времени много, а результат плохой. Если мех старый, лучше поставить с донора или заказать новый.

tetris написал(а):

Вот вам в копилку идей. Латунное жало для паяльника для воскования.

Нажмите для раскрытия...

Мысль хорошая. Как раз думаю сделать для паяльной станции приспособу на жало. Но скорее всего съёмное буду делать. А то у JBL жала стоят как самолёт - сверлить жалко.

​

tetris,​

Есть практический (возможно глупый) вопрос: чем клеить лидерин на меха. Нигде по форумам не нашёл вразумительных ответов. Так-то взял бы просто плиличный ПВА. Но опасаюсь за хрупкость и дальнейшую ремонтопригодность. Видел какой-то спец клей на озоне, но по виду тот же ПВА, только дико дорогой и написано что с антисептиком.
В общем, хочется узнать есть-ли опыт работы с каким-то клеем (каким и какие впечатления), или может сами состав придумываете.
Есть мысли в ПВА пластификатор добавить и антисептик. Но это всё тестировать нужно причём лучше длительно во времени...