Какой выбрать готово-выборный аккордеон ребенку

Toggle sidebar Toggle sidebar

Members online

Total: 20 (members: 1, guests: 19)

Latest posts

Sego said:
Я согласен, но ... в контексте МамеМаши мозги пудрит их педагог в школе по поводу выборки, она ей не нужна (имхо).:)
Click to expand...
Педагог имеет право ставить более высокие художественные задачи, в том числе овладение выборной системой, на свое усмотрение, так как он ближе всех нас к ученику, знает все его сильные и слабые стороны, видит своего ученика в развитии, в динамике. Если прогресс идет быстрее обычного, то и использование выборки может быть оправдано. Как член жюри международных конкурсов могу сообщить, что владение выборной системой в детском и подростковом возрасте - это общемировая тенденция. Как правило, пьедестал занимают детки, владеющие выборкой и исполняющие разнообразную и интересную программу.
Развиваться или нет в русле современных тенденций - выбор и право педагога.
 
  • Мне нравится
Reactions: sakolia
Игорь Гребёнкин said:
Товарищи. Не пудрите МамеМаши мозг!
Ребенок должен учиться азам исполнительского искусства на аккустическом инструменте. Точка. Один говорит, нестрашно, если педагог не играет, другой советует самостоятельно инструкции изучать... Люди, очнитесь. Ребенок в процессе становления исполнительских навыков, он уже учится несколько лет на аккустике. Пусть научится полноценно играть на живом настоящем инструменте. С живым настоящим звуком. Зачем сейчас на полпути подсовывать суррогат?
Как педагог училища, работающий и с начальным звеном, и со средним звеном учащихся с 2001 года считаю - надо брать аккустический инструмент. Без вариантов. Надо сначала научиться играть на аккустическом аккордеоне.
Когда игровые навыки будут сформированы, техника поставлена должным образом, тогда, ради забавы, для сравнения и др. при наличии свободных денег можно подумать о покупке электронного аккордеона. ПОСЛЕ, а не ВМЕСТО!
Надеюсь МамаМаши прислушается к моему мнению. Рекомендую Вам посоветоваться с Вашим педагогом по специальности и узнать её мнение на этот счет.
Click to expand...
Уважаемый Игорь Гребёнкин. Такое ощущение, что Вы меня не слышите. Я в своих постах ни разу не предлагал заниматься обучением детей на исключительно электронных инструментах, не ставил электронный инструмент альтернативой механическому. Да, ребенок должен приобретать навыки на механическом инструменте, и это неоспоримо. Здесь же конкретная ситуация. Обычный инструмент в семье есть, но он готовый. Для того, чтобы выполнить программу и сдать несколько произведений на выборной клавиатуре, дома необходим на некоторое время выборный инструмент. Вы ни разу не предложили ни какой конкретной марки и модели г.в. аккордеона ДЛЯ РЕБЕНКА, потому что такой модели в природе не существует. А то, что предлагают другие - безоговорочно отрицаете. Где выход? Купить Супиту, вес которой равен половину веса самого исполнителя? Извините не знаю вашего веса, но я не представляю себя, играющем на инструменте весом в 40 кг. Я не сомневаюсь в Ваших высоких заслугах, и уважаю музыкантов Вашего уровня и тем более педагогов. Но предложите наконец что-то конкретное. Ведь именно так ставился вопрос автором темы: КАКОЙ г.в. аккордеон купить. Так и скажите КАКОЙ.
 
Last edited:
спасибо большое, так много информации, всё интересно. Педагог у нас к сожалению не владеет электронным инструментом, сказала если вы для себя такой купите, будем с Машей вместе разбираться и учиться. Но она всё же больше за "Традиционный вариант" не электронный. Да и мне с таким чудом будет сложнее, его же надо к чему- то подключать, а я с техникой не очень. Относительно того, насколько нужен готово-выборный инструмент в музыкальной школе - я честно, вообще над этим не задумывалась, раз педагог сказал, что нужен. У нас в классе в мальчишек больше, они покрепче физически, им Юпитер с выборкой нормально. Ну может они не так много на нем произведений играют, но играют. Возраст 11 -13 лет
 
mamamashi said:
спасибо большое, так много информации, всё интересно. Педагог у нас к сожалению не владеет электронным инструментом, сказала если вы для себя такой купите, будем с Машей вместе разбираться и учиться. Но она всё же больше за "Традиционный вариант" не электронный. Да и мне с таким чудом будет сложнее, его же надо к чему- то подключать, а я с техникой не очень. Относительно того, насколько нужен готово-выборный инструмент в музыкальной школе - я честно, вообще над этим не задумывалась, раз педагог сказал, что нужен. У нас в классе в мальчишек больше, они покрепче физически, им Юпитер с выборкой нормально. Ну может они не так много на нем произведений играют, но играют. Возраст 11 -13 лет
Click to expand...
Оказывается всё таки имеют место быть ученические готово-выборные аккордеоны, например Аккордеон "Юпитер -2Д" диапазон 32х44/80, 2-х голосный, готово выборный, вес 7,7 кг. ССЫЛКА .Не знаю насколько реально его где-то купить, да и маловат он будет. А вот такой идеально бы подошел ССЫЛКА но цена!!!
 
Last edited:
mamamashi said:
его же надо к чему- то подключать, а я с техникой не очень
Click to expand...
Подключать никуда не нужно, у него достаточно мощные встроенные динамики. Можно подключить наушники, лучше большие, но подойдут и от любого телефона, тогда звука в комнате не будет слышно.
 
vyachek said:
Здесь же конкретная ситуация. Обычный инструмент в семье есть, но он готовый. Для того, чтобы выполнить программу и сдать несколько произведений на выборной клавиатуре, дома необходим на некоторое время выборный инструмент.
Click to expand...
Почему Вы решили, что инструмент нужен "на время" и всего лишь на "несколько произведений"? А может девочка играющая и инструмент нужен на продолжительный срок и для подготовки к конкурсам, то есть в относительно долгосрочной перспективе ? Ни Вы, ни я этого не знаем. А педагог знает.

vyachek said:
Вы ни разу не предложили ни какой конкретной марки и модели г.в. аккордеона ДЛЯ РЕБЕНКА, потому что такой модели в природе не существует.
Click to expand...
Вы в очередной раз ошибаетесь. Существуют много моделей для детей с выборкой. Они есть почти у каждого производителя. У Юпитера Гусаровского много, есть у Пиджини, у Скандалли, у Бугари и т.д.
Как Вы сами потом обнаружили, эти варианты стоят явно дороже заявленного бюджета. Поэтому я их и не предлагал. А предложил единственно достойный, на мой взгляд вариант - обслуженную Супиту за 110тр. Да, у нее вес 13кг. Хотите легче - берите итальянца, но он за рамками бюджета. Так зачем я буду предлагать то, что МамаМаши не может (пока) себе позволить?
vyachek said:
Но предложите наконец что-то конкретное. Ведь именно так ставился вопрос автором темы: КАКОЙ г.в. аккордеон купить. Так и скажите КАКОЙ.
Click to expand...
Да пожалуйста:


Вот такой надо купить. Только, стоит он другие деньги.

И да, кто-то говорил, что аккордеоны 7/8 со 120 кнопками в левой не бывают... Упс ... Оказываются бывают.

Еще, как вариант, можно рассмотреть Weltmeister S4. (Не путать с Супитой). Он - чуть легче с Супиты. Полный. Немного уступает ей в качестве звука. Встречается с выборкой.
 
Игорь Гребёнкин said:
достойный, на мой взгляд вариант - обслуженную Супиту за 110тр. Да, у нее вес 13кг.
Click to expand...
У меня внучке тоже 11 лет. Она рослая, высокая, но весит скорее всего не больше 30 кг. Если я спрошу любого врача-педиатра: можно ли ребенку заниматься на инструменте, который весит половину её собственного веса, подозреваю, что меня самого отправят... совсем к другому доктору. Что же я никак не достучусь до Вашего здравого смысла. Никакая, даже самая высокая идея и цель, не стоит искалеченного здоровья.
 
Last edited:
vyachek said:
У меня внучке тоже 11 лет. Она рослая, высокая, но весит скорее всего не больше 30 кг. Если я спрошу любого врача-педиатра: можно ли ребенку заниматься на инструменте, который весит половину её собственного веса, подозреваю, что меня самого отправят... совсем к другому доктору. Что же я никак не достучусь до Вашего здравого смысла. Никакая, даже самая высокая идея и цель, не стоит искалеченного здоровья.
Click to expand...
А я, к сожалению, до Вас.
Согласен, что здоровье ребенка на 1 месте. Но решить поставленную задачу при данном бюджете - невозможно. Либо увеличивать средства, либо идти на компромисс. Электронный аккордеон - не решение, вследствии совершенно другой природы звукообразования.
 
Игорь Гребёнкин said:
Согласен, что здоровье ребенка на 1 месте.
Click to expand...
Уже хорошо, на чем-то сговорились. Теперь давайте выясним: что наносит ущерб здоровью ребенка? Тяжесть аккордеона на плечах? Перекос позвоночника от неравномерной работы рук - левая таскает мех? Что-то еще?
 
kep said:
Уже хорошо, на чем-то сговорились. Теперь давайте выясним: что наносит ущерб здоровью ребенка? Тяжесть аккордеона на плечах? Перекос позвоночника от неравномерной работы рук - левая таскает мех? Что-то еще?
Click to expand...
Вес инструмента, как следствие нагрузка на позвоночник. Неправильная посадка. Игра зажатыми руками. Неправильный режим занятий (без перерывов, без переодической разгрузки тела с помощью физических упражнений).
Все это безотносительно к кому-то конкретно. Поэтому дискуссия может уйти в сторону))
 
Игорь Гребёнкин said:
Вес инструмента, как следствие нагрузка на позвоночник. Неправильная посадка. Игра зажатыми руками. Неправильный режим занятий (без перерывов, без переодической разгрузки тела с помощью физических упражнений).
Все это безотносительно к кому-то конкретно. Поэтому дискуссия может уйти в сторону))
Click to expand...
Постараюсь удержать. ?
Может ли коллективный педагогический разум выдать рекомендации, выполняя которые mamamashi сохранит здоровье ребенку?
Ну, на поверхности:
  • Не играть стоя - вообще.
  • Не давать девочке поднимать аккордеон с пола (держать на стуле или стойке, подавать на руки).
  • Строго соблюдать режим занятий, кстати - чередовать с активной разгрузкой.
  • Проверить правильность посадки/постановки рук и религиозно ее соблюдать.
При той приверженности обучению, которая между строк читается - вполне реально. И не на всю жизнь такое мучение: девочка растет, правила входят в привычку. Год-два - и проблема полегчает.

Педагоги, покритикуете?
 
kep said:
Уже хорошо, на чем-то сговорились. Теперь давайте выясним: что наносит ущерб здоровью ребенка? Тяжесть аккордеона на плечах? Перекос позвоночника от неравномерной работы рук - левая таскает мех? Что-то еще?
Click to expand...


Так..., к тому что выше написали можно добавить пару вещей - первое - индивидуальные особенности и "физические характеристики" ученика, и второе, нужно учитывать, что абсолютно "свободного аппарата" быть не может, это в идеале. Аккордеон по большому "казуистический" инструмент), л.рукой чего то жать да еще мех тянуть....:eek: У меня несколько больная спина (после Левшей, Юпитеров, Туляков и т.д.), и со своего опыта - спортом заниматься надо параллельно, лучше всего - плаванием.
 
Last edited:
Sego said:
"Оно им надо?" Муз. училище - консерватория - конкурсы?
Click to expand...
Это первая тема, которую я, с согласия участников, унесу в Педагогику.

Игорь Гребёнкин said:
Когда игровые навыки будут сформированы, техника поставлена должным образом, тогда, ради забавы, для сравнения и др. при наличии свободных денег можно подумать о покупке электронного аккордеона. ПОСЛЕ, а не ВМЕСТО!
Click to expand...
А это - вторая. Ее - в Цифровые и MIDI инструменты.

Давайте завершим дискуссию здесь дельными рекомендациями по здоровью ребенка, чтобы mamamashi не чувствовала себя брошенной на произвол.
 
Пообщался сегодня со своим знакомым, преподавателем по классу баяна, ныне директором ДШИ. Похожая проблема была лет 10 назад с электропианино. Категорически не разрешали на них заниматься. Прошло время, и поменялось отношение, теперь сама школа уже их закупила. По поводу баянов - аккордеонов. Там совсем мало желающих, идет борьба за каждого ученика. Поэтому играл бы ребенок хоть, на чем - лишь бы шёл в школу. Пригласили выступить с концертом на электробаяне, про инструмент рассказать, возможности продемонстрировать, увлечь, так сказать, примером - никто же из детей ни прикасался ни к чему подобному. Может быть и потянутся дети.
 
Sego said:
Только один вопрос - "Оно им надо?" Муз. училище - консерватория - конкурсы?
Click to expand...
Да откуда я ж знаю. Педагогу виднее. Раз поставлена задача родителям приобрести готово-выборный, наверно надо. Я сказал, что надо доверять своему преподавателю. Это что, неправильно по вашему?
Sego said:
Конкурсы ваши?
Click to expand...
Да не мои они. Конкурсы - объективная реальность, существующая вне зависимости от нас с вами. Принимать участие или нет - каждый решает сам. Вы считаете что от них нет пользы. Я считаю, что есть. Но это отдельная тема для разговора. К выбору инструмента для Маши имеющее весьма отдаленное отношение (а может и не имеющее вовсе. Повторюсь, нам это неизвестно).
Sego said:
МамаМаши должна определиться в конечной целью всего этого.
Click to expand...
Нет. МамаМаши должна обсудить все это с преподавателем. Коллегиально наметить магистральный путь развития, а дальше задача родителя доверять педагогу, помогать в решении поставленных педагогом задач, таких как покупка инструмента, и др. обеспечивать условиями для занятий и т.д.
Именно с вопросом покупки к нам с вами и обратились. А мы все вокруг да около ходим. Все что можно обсудили.
kep said:
Давайте завершим дискуссию здесь дельными рекомендациями по здоровью ребенка, чтобы mamamashi не чувствовала себя брошенной на произвол.
Click to expand...
Да не брошена она. У её дочки преподаватель есть. Который отвечает за творческий рост, за здоровье ребенка, за весь круг профессиональных вопросов.
Хотите помочь - подскажите где и как найти или заработать недостающие деньги на готововыборный инструмент размера 7/8. Либо дайте ссылку на подобный инструмент в рамках бюджета 100тр. Вот и весь разговор.
 
Sego said:
У меня несколько больная спина (после Левшей, Юпитеров, Туляков и т.д.), и со своего опыта - спортом заниматься надо параллельно, лучше всего - плаванием.
Click to expand...
А это распространенная проблема: Сколиоз и Остеохондроз, у баянистов всегда одно плечо ниже другого. Никто же нам не говорил в своё время про специальные упражнения, для укрепления мышц спины. А теперь поздно пить Боржоми. И еще по одному признаку можно узнать баяниста - они головой дёргают, это тоже профессиональное.
 
Игорь Гребёнкин said:
Нет. МамаМаши должна обсудить все это с преподавателем. Коллегиально наметить магистральный путь развития, а дальше задача родителя доверять педагогу, помогать в решении поставленных педагогом задач, таких как покупка инструмента, и др. обеспечивать условиями для занятий и т.д.
Именно с вопросом покупки к нам с вами и обратились. А мы все вокруг да около ходим. Все что можно обсудили.
Click to expand...

Как не обсудили? Именно и обсудили, т.е. поставили перед воспрашающим вопросы, на которые нужно ей самой и ее дочке ответить. Свое мнение я осветил - если не планируется дальнейшее проф. образование - выборка не нужна. И я, как преподаватель, строил бы работу с учеником исходя из этого, в т.ч. и совет при покупке инструмента.
Да, и родители - это родители, преподаватель - преподаватель. Вы, как преподаватель, возьмете на себя ответственность при выборе жизненных приоритетов ваших учеников? Я нет. Совет дать могу, и то, строго в сослагательном наклонении.))

На счет конкурсов, да, тема отдельная, я лишь хотел сказать, что это не должно являться некой обязательной и необходимой целью, как и для ученика, так и для педагога.+)
 
Чет непонятно ответвление в сторону электроники. Что, бюджет уже стал безразмерным и способен вместить в себя Роланд?
 
vev said:
Чет непонятно ответвление в сторону электроники. Что, бюджет уже стал безразмерным и способен вместить в себя Роланд?
Click to expand...
Об ЭТОМ речь идет, или об ЭТОМ
Ну вот, пока тему развивали, тройку за 100тр уже купили, я так понял по АВИТО доставке.
 
Last edited:
You must log in or register to reply here.
Top Bottom
Back