Тульский заказной

str1

Пользователь
17 Ноя 2012
30
0
Добрый вечер! Очень надеюсь на вашу помощь. Сам я из Молдавии - у нас баяны не в почете, особо проконсультироваться не у кого, поэтому обращаюсь к вам. Подыскиваю себе инструмент на замену Ростов-Дону. Сегодня предложили приобрести заказной цельнопланочный (планки латунные) тульский баян, вроде бы как даже из ансамбля Александрова (в чем я лично сомневаюсь). Просят за него 700уе.. Первое, на что обратил внимание, инструмент довольно-таки тяжелый, внешне в очень хорошем состоянии, меха как новые, хорошая компрессия, басовые кнопки нажимаются легко, вообщем, произвел благоприятное впечатление. Особо продавец подчеркнул, что уголки на мехе и некоторые другие детали из мельхиора. Что насторожило: очень мощный бас (6-ти голосный со слов продавца) и, как мне показалось, он заглушает правую сторону. Возможно ли такое, чтобы правая и левая стороны баяна были не сбалансированы по звуку или моему неискушенному слуху показалось? Стоит ли он таких денег?
ПС.. Прекрасно понимаю, что звук по фотографии не определить, но может хоть внешний инструмента расскажет о его уровне:

http://shot.qip.ru/00b8MT-11aH1sz5og/
 
Бас там 4 голосный, если ничего специально не переделывали. Если инструмент нравится - можно брать, только он конечно уже древний. Но если он не битый, не затопленный, грубых вмешательств не производилось.... Для себя очень приятный инструмент. Из минусов - вес, размер, но это на любителя. Но , по моему, для Молдавии цена высоковата, хотя если внутреннее состояние соответствует внешнему фото, то можно взять.
 
Денис, спасибо. Думаю, что он и внутри такой же как и снаружи (что, впрочем, несложно проверить) т.к. продает его настройщик и дает гарантию. Кстати, он показал его после того как я спросил о наличии инструмента на уровне Ясной Поляны.
 
Этот тульский сейчас уже раритет, но многие именно за таким и гоняются. Он более камерный по сравнению с поздними моделями, зато очень богатый на тембр и с великолепным ответом. Судя по фото состояние великолепное.Уголки, накладка на гриф и окантовки действительно из мельхиора. Для такого старичка хороший мех и компрессия - это уже очень много, там очень не просто ремонтировать мех. Если бас действительно переделан на 6-голосый - то это явно лишнее. Но я сомневаюсь, эти туляки отличались великолепной сбалансированностью (и "кнопки нажимаются легко"), выборки нет, а на готовом 6 басов я думаю сделать даже сложнее... Хотя если она вообще не отключается - действительно можно, но при игре будет заметен эффект аккордеонного "заемного баса". Хотя в басах явно ковырялись серьёзно - вообще-то должна стоять черная клавиатура с перламутровыми вставками. Раз заменили - значит стерлась под пальцами, а значит были изношены и тяги, и стойки валиков, и проволочные скобы на рычагах клапанов, а возможно и рычаги (всё это не мешало бы проверить). Но если левая работает нормально то все восстановлено
По этой же причине была заменена и правая клавиатура - она тоже должна быть перламутровой. Здесь не мешало бы проверить болтается по оси 1 и 2 ряд или нет (клапан должен минимально болтаться вправо-влево от отверстия) и не дышит ли гриф - он весь склеен из кусочков и побывав в сырости очень любит расклеиваться
Проверьте как подклеен целлулоид - это их болезнь, он толстый и если родной - должен быть абсолютно заподлицо с уголками и другими деталями
Останется проверить настройку и целостность голосов - не вскрывая по ответу и расходу воздуха. Но лучше вскрыть, тогда можно проверить сколько голосов переклепали и в каком состоянии лайка
В целом если инструмент нравится, то 700 - это хорошая цена, не даром, но и не запредельная
 
Очень сильно помогли - сразу складывается отличное впечатление о форуме :D . Вообще, у продавца есть несколько уникальный моделей, в том числе и 2 супиты с итальянскими голосами, одна из которых в басу имеет 9 рядов, т.е. 3 отдельных на выборку, а у второй дополнительные 2 ряда справа смещены, относительно основных 3-х на одну кнопку вверх. Не упустил возможность, поиграл на всех. Правая сторона звучит хорошо на обеих, особо отмечу малый расход воздуха и мгновенный отклик при малейшем нажатии на мех. А вот левая - после туляка ее как будто нет! В правой (у той что слепая) кнопки утопают в грифе, она же имеет встроенный звукосниматель. Вот и разрываюсь между классической супитой (1600 у.е. с 6-ти рядным басом) и тульским. Если бы у супиты были басы пожирнее, да ряды не были смещены - взял бы не раздумывая:

http://shot.qip.ru/00b8MT-21aH1sz5op/

http://shot.qip.ru/00b8MT-21aH1sz5oq/
 
Ну что ж, здесь уже решать самому... Или как с компьютером - перед тем как купить (и какой) реши зачем он тебе нужен (и для чего). Для себя я бы взял туляка...
 
Ряды на Супите смещены, потому что она переделана из другой системы и имела "До-гриф" систему, когда нота "до" находится на первом ряду. При такой неполной переделке, она, практически, превращается в трехрядную, так как дополнительные ряды невозможно использовать. Кроме того, она стоит в два раза дороже. На ней должен стоять хороший итальянский голос, если его не утащили в другой инструмент.
 
sanjasa":ryj5z21p написал(а):
Ряды на Супите смещены
Вы о какой ??? С чёрно-белой клавиатурой? Там всё на месте - расположение нот на дублирующих рядах полностью соответствует расположению на основных - смещение диагональное в норме - гляньте на любой другой 5-ти рядный инструмент с B-грифом
 
ze_go":1wua1puf написал(а):
sanjasa":1wua1puf написал(а):
Ряды на Супите смещены
Вы о какой ??? С чёрно-белой клавиатурой? Там всё на месте - расположение нот на дублирующих рядах полностью соответствует расположению на основных - смещение диагональное в норме - гляньте на любой другой 5-ти рядный инструмент с B-грифом

Нет. Я когда говорил о смещении доп. рядов то указал, что речь идет о супите со слепой клавиатурой (с белыми кнопками). Все-таки туляк, под мои запросы да и, что греха таить, под мой уровень игры, подходит идеально. Цену сбить пока не удается, даже несмотря на приводимые вами, уважаемые форумчане, доводы и замечания. Человек сам настройщик, готов показать внутренности (опять же, с его слов там все в идеале). Видимо, придется брать за те деньги, что он просит. В принципе, если вещь мне нравится, то за ценой не постою, бюджет позволяет, торгуюсь больше из спортивного интереса :lol: Да и самое главное, что я понял, инструмент неординарный, да и звучание очень понравилось.
 
Поздравляю! Хороший баянчик. Только я обычно даю гарантию 1 год, если продаю инструмент, который полностью отремонтировал и подготовил к продаже. И клиентам веселей и на мою цену легче соглашаются.
 
Denis":36to8j6a написал(а):
Поздравляю! Хороший баянчик. Только я обычно даю гарантию 1 год, если продаю инструмент, который полностью отремонтировал и подготовил к продаже. И клиентам веселей и на мою цену легче соглашаются.

Спасибо! Продавца я знаю давно, живем недалеко друг от друга, хоть это и не гарантия того что инструмент в беспроблемный. А так, вообще, думал баян с Украины тащить, ту же Поляну, а тут такая оказия подвернуласть.

Zenano":36to8j6a написал(а):
str1":36to8j6a написал(а):
Вообщем, забрал туляка.
брали случайно не у Бориса?

Нет. У Валерия.

Ну и первые впечатления. Вес, к нему надо привыкнуть, как-никак 13-14кг. Бас - очень мощный, звонкий, иногда (не всегда) нота ре дребезжит, похоже на то, что язычок касается планки. Пока ничего делать не буду, поиграю с месячишко, думаю, проблема уйдет. Правая звучит в унисон, а так как мой старенький Ростов-Дон был настроен в разлив, то звук кажется тускловатым, слишком "правильным" что ли. Ну да дело привычки. На что еще обратил внимание - бас и мелодия схватывают вместе, причем по всему диапазону и для этого не надо со всей дури тянуть мех. Вот вкратце и все, если кому что интересно - спрашивайте. :?:
 
Вот и прошел почти месяц с момента покупки баяна. Что сказать - инструмент радует, первоначальное впечатление со временем не изменилось. Но заметил одну неприятную особенность, которую, в силу своей неопытности, упустил при покупке: если, к примеру, одновременно нажать соль 1-ой октавы и соль в басу, то в правой язычок начинает колебаться с той же частотой, что и в басу, звук получается прерывистый. Этот эффект характерен для среднего диапазона правой руки. Стоит ли заморачиваться этим или это нормально?
 
Не совсем понял что Вы имеете в виду... Если этот эффект "вылазит" только на каких - то конкретных звуках, и мощно - с этим надо бороться... Если это резонансная вибрация (может быть даже по корпусу - "дрожит" в руках) - то это нормально...
 
Вячеслав":390d16ee написал(а):
Не совсем понял что Вы имеете в виду... Если этот эффект "вылазит" только на каких - то конкретных звуках, и мощно - с этим надо бороться... Если это резонансная вибрация (может быть даже по корпусу - "дрожит" в руках) - то это нормально...


Если тянуть мех и держать нажатой кнопку в правой стороне (к, примеру, соль) и в этот же момент нажать и удерживать бас, то соль в правой начинает вибрировать с той же частотой, что и бас. Таким образом, звук в правой получается прерывистым. Если бас отпустить, то соль в правой начинает звучать нормально.
 
Нет, я так на вскидку пожалуй затруднюсь сказать причину явления, либо там вообще никакого дефекта нет. Тульские заказные славятся особой "бархатистостью", рокочущим басом, при слабом звуке пожалуй возможен и эффект вибрато... Если здесь именно это, то ес-но нечего и волноваться, многим именно этого и не хватает в других баянах...
 
str1":3o4reduc написал(а):
Если тянуть мех и держать нажатой кнопку в правой стороне (к, примеру, соль) и в этот же момент нажать и удерживать бас, то соль в правой начинает вибрировать с той же частотой, что и бас. Таким образом, звук в правой получается прерывистым. Если бас отпустить, то соль в правой начинает звучать нормально.
похоже на сильный нестроевич. правая соль соединяется унисоном с той, что в басу. Получаются биения.
неплохо бы записать, и выложить. тогда было бы ясно.
но подозреваю, что проблема в строе

для проверки. Закройте в басу тот же тон, что и нажимаете в правой (напр. соль 1). закрыть нужно только 1 голос (точнее, 2 - расжим-сжим)
 
Жень, навряд-ли там расстроено... str1 пишет про весь средний диапазон - а соль как проимер. Ну и потом вибрирует в правой, а соль первой в басу не окажет такого влияния, просто бас будет подвывать. И соль в правой в унисоне настроена - иначе str1 об этом бы сказал.
"соль в правой начинает вибрировать с той же частотой, что и бас" - Всё таки скорее всего это просто вибрация. А вообще - мало информации... str1, ауууу!