Спайка кусковых планок в цельную

wlastas

Пользователь
10 Май 2018
97
3
Доброго времени суток.
Хочу проделать сию операцию с басовой частью для лучшего отзыва/тембра.
Знаю/умею как это сделать без отпуска язычков - уже попробовал облудить/припаять ножки из оловянно-свинцового припоя.
Хочу выяснить у знатоков - производил ли кто подобные манипуляции, стоит ли запаивать полностью в ноль, либо достаточно соединить "дорожками", и стоит ли "игра свечь"?
 
wlastas,

Уважаемый, 
а давайте не будем плодить горы тем, а все, что касается ремонта Вашего баяна, скомпонуем в одну.

Второе замечание касается направленности форума. Ремонт в гораздо большей степени интересует наших коллег с Мира баяна. Там огромное количество информации именно по устройству и ремонту. Может будет полезно заглянуть туда

По теме вопроса... Кажется у Вас некая каша по поводу ЦП и куска. Каким образом ответ может быть связан с ЦП? 
 
vev писал:
Каким образом ответ может быть связан с ЦП? 
На мой взгляд напрямую - вибрация от работающего язычка передается соседим(которые как раз будут задействоваться следующими при проигрышах) и они находятся в возбуждённом состоянии (возможно, по этому планку не клеят на воск, а сажают на лайку - чтоб не заглушать биение)- как результат голоса с этой же планки стартуют быстрее.

Если вы являетесь счастливым обладателем планочного инструмента, вы сможете легко проверить или опровергнуть мою догадку - запишите равномерный быстрый проигрыш в котором задействуются звуки с разных планок и посомтрите интервалы между звуками с каждой планки и между теми, которые взяты на разных. В идеале посмотреть перескок с алюминиевой планки на латунную

PS форум на сайте Мир баяна мертв, так же он не индексируются Гуглом, что затрудняет поиск на нем по старым темам. На этом сайте с поиском все ок, но ответа на данный вопрос я не нашел.
 
wlastas,

Это с какой такой стати "вибрация от работающего язычка передается соседним"? А явление резонанса откуда возникнет? Собственные частоты то разные... Можно еще как то сравнивать тембр куска и ЦП. Там хоть как-то можно с обертонами это связать, а здесь ИМХО совсем никак...

Мир баяна не мертв. Поиск поиском, но там уже столько всего обсуждалось, что при вдумчивом чтении форума подряд, найдется много интересного 
 
Цитата:
ИМХО совсем никак...
Засовываем резонатор с планкой(басовая октава - язычки с напайкой) на настроечный стол (дувачку?), даем газу на язычок, смотрим на соседние. Планку руками не трогаем. Можно вооружиться лупой. ИМХО соседние должны мелко вибрировать(возбуждаются).
ПОд "мертв" я имел в виду низкую активность в открытых разделах. Встроенный поиск на сайте работает - буду теперь им пользоваться - но там тоже ничего не нашло
 
Два слова про вибрации и возбуждение)).

Опустим полное описание утопичности и никчёмности упомянутого плана, отметим только то, что на острие провала.

Все Ваши возбуждения и вибрации было бы логично обсудить, если бы Вы паяли латунные куски латунью.  Металл, как любой материал, имеет резонансные свойства. Каждый металл- свои. Вы в курсе, из чего штампуют, к примеру, тарелки?  Колокольная бронза, ковкая бронза, латунь и нейзильбер. Почему не из нержавейки, дюраля или титана?
Постараюсь блюсти лапидарность. Любой ПОС (припой оловянно-свинцовый) при спайке планок не даст Вам ничего, кроме огромной траты времени, за которое можно заработать на хороший инструмент)).  С таким же глубоким теоретическим сопровождением можно слепить планки жевательной резинкой. Или вообще считать их единым целым, их же соединяет воздух...
 
 
Kuzalogly () писал:..Могу и за оловянно-медным припоем съездить, выдержат голоса 250градусов?
http://www.payalniki.ru/product/637-pripoj-chemet-a415tk-3-10mm-bessvincovyj-olov


janno-mednyj/

Я пробовал тем, что есть. 

Вот таким паяльником макс. минута на облуживание одной планки
http://www.vseinstrumenti.ru/electrika_i_svet/el_teh_prod/payalniki/elektricheski
e/rexant/topor_300vt_zd-715_12-0188/
 
wlastas (15.05.2018, 03:32) писал:
Хочу проделать сию операцию с басовой частью для лучшего отзыва/тембра.
Мыслите в верном направлении.Но!Неоднородность массы не даст желаемого результата. Любой металл хорошо передают звук. По этой причине придумали цельную планку. У Вас получается неоднородность между планками, что может повлиять на образование звука.
 
Kuzalogly писал:
Два слова про вибрации и возбуждение)).

Опустим полное описание утопичности и никчёмности упомянутого плана, отметим только то, что на острие провала.

Все Ваши возбуждения и вибрации было бы логично обсудить, если бы Вы паяли латунные куски латунью.  Металл, как любой материал, имеет резонансные свойства. Каждый металл- свои. Вы в курсе, из чего штампуют, к примеру, тарелки?  Колокольная бронза, ковкая бронза, латунь и нейзильбер. Почему не из нержавейки, дюраля или титана?
Постараюсь блюсти лапидарность. Любой ПОС (припой оловянно-свинцовый) при спайке планок не даст Вам ничего, кроме огромной траты времени, за которое можно заработать на хороший инструмент)).  С таким же глубоким теоретическим сопровождением можно слепить планки жевательной резинкой. Или вообще считать их единым целым, их же соединяет воздух...
 
Кстати, органные трубы льют как раз из сплава олова и свинца.
 
Охотно верю.  Только эти трубы потом не режут на сто частей и не спаивают части цинком.
 
В общем купил припой 97% олово +3%медь.
В качестве теста запаяю 4 куска на одной стороне аккордового резонатора -он у меня в 2 голоса в унисон.
Подсоединю его на правую деку (предварительно разделив камеры дополнительной лайкой) - 8 дырок неплохо совпадают.
Думаю при переключении регистров на слух будет хорошо слышно разницу(как в худшую так и в лучшую сторону)
О результатах доложу :))
Посмотрим кто прав...
 
Фото в студию! Я, наверно в танке :) Что за бред тут? Спаиваем алюминиевые кусковые планки? Вместе с наклёпанными голосами? Паяльником типа "топор"?
 
gerborisov писал:
Фото в студию! Я, наверно в танке :) Что за бред тут? Спаиваем алюминиевые кусковые планки? Вместе с наклёпанными голосами? Паяльником типа "топор"?
Не Вы один... Здесь танковая дивизия уже :) Чудеса материаловедения аднака...
 
Кто-нибудь знает как наз. алюминиевый сплав(точная маркировка), который идет на голоса?

Исходя из ваших рекомендаций относительно неоднородности припоя и явной мягкости чистого олова, экспериментирую с его сплавом с цинком. Пока остановился на составе 50/50. Плавится где-то 380-400 гр. По жёсткости очень похож на материал планок. Приборов померить нету - сужу по легкости реза ножом. Лудится/припаивается просто насмерть.
Процесс облуживания/пайки на голоса не влияет - на них нет следов побежалости.

Есть какие-нибудь идеи насчет померить плотность(или что там у вас влияет на резонанс) моего сплава и плотность сплава на кусках?
 
Не моё собачье, конечно, дело.  Но так и хочется спросить: Вы чем в жизни занимаетесь? Ну, в смысле, основные доходы и трата времени... Неужели есть люди, готовые заниматься описываемой хренью и не купить нормальный инструмент, на который за это время можно уверенно заработать, с запасом... Извините, конечно...
 
wlastas/ писал:
Кто-нибудь знает как наз. алюминиевый сплав(точная маркировка), который идет на голоса?
Алюминий листовой 7869-56 АЗН. Это из книги "Ремонт гармоник, баянов и аккордеонов" Фадеева, Кузнецова (1971 г).      Алюминий А-0Н , А-3Н. Гост 13722-69.  Это - Розенфельд, Иванов "Гармони, баяны, аккордеоны" (1974 г).         
 
Сначала почитайте про пайку алюминия чем и как его паяют ,паять алюминий эта еще та затея,если ваш припой отвалится появится дребезг что можно использовать как звуковой эффект))