Аккордеон "Юпитер"

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 105 (пользователей: 4, гостей: 101)

Последние сообщения

S

SDmitriy

Пользователь
26 Фев 2013
74
96
Добрый день! Недавно Владимир Бутусов сделал обзор на готово-выборный аккордеон "Юпитер" Гусарова.
С цельной планкой, 5 подбородниками, 4-6 голосным басом и диапазоном 45 клавиш. По описанию и внешнему виду, инструмент - то, что надо для студента. Его цена от 300 тыс.р., что существенно ниже всех конкурентов с подобными характеристиками. Господа, опираясь на свой многолетний опыт работы с инструментами, что могли бы вы сказать об этом аккордеоне? Стоит ли ради него ехать в Москву из Украины?  
 
SDmitriy, а не смущает, что это по звуку ну совершенно не аккордеон? Цельная планка делает свое...
 
Пусть ВБутусов поработает на нём в Сочи, интересно - сколько заработает?))
 
vev писал:
SDmitriy, а не смущает, что это по звуку ну совершенно не аккордеон? Цельная планка делает свое...
Нажмите для раскрытия...
Вы меня извините, а почему цельная планка не для аккордеона? А как же Власова, да и Осокин в период конкурсов не аккордеонисты что ль? А почему цельная планка не для аккордеона? Ну давайте конструктивней, плиз. Может, Вы воспринимаете игру на аккордеоне только в стоячка? (потому как планочка чуть (!) легче. Али как? А может, Вы думаете, она в розливе плоха? - так Аханова послушайте... А Вы спросите у Гусарова почему он цельную планочку ставит... Он Вам ответит! - профессионально!
 
MisterX 

Звук потому что баянный получается. Я оцениваю исключительно звук. Так вот то, что я слышал из аккордеонов с цельной планкой, мне совершенно не понравилось. Механика - черт с ней. На вкус и цвет, а звук мне ну никак... 
Да и цельная цельной рознь, как и кусок бывает Кусок, а бывает. ...  

Здесь мы уже не один раз обсуждали тему цельных планок и кусков. Поищите-почитайте. 
Почему Гусаров ее ставит у меня тоже есть догадки, но они лежат скорее в области маркетинга
 
Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Есть кое-какой опыт с гусаровскими инструментами. Мое личное резюме таково: для современных требований в колледжах и консах все равно нужен готово-выборный баяно-аккордеон. Гусаровские инструменты отвечают всем техническим требованиям, и в качестве все не так уж плохо, особенно последнее время. По звучанию они не фонтан, тембры довольно средние. Но если выбирать дотошно, пересмотреть как можно больше, найдете что-то приемлемое. Во всяком случае, затычек и киксов не будет, но и орган, и пикколо не порадуют ровностью на всем диапазоне.
На мой взгляд, главный их минус - недолговечность, при использовании в режиме обучения (ежедневно и по полной), тараканы возникают в среднем через пару лет:в основном, это проблемы по механикам. То есть, взять такой инструмент на учебу, понять свои перспективы, при этом не отставая в развитии - самое то. Для концертной деятельности, в любом жанре, это, конечно, неконкурентноспособный вариант. 
Ну и на него же гарантия, года 2. Если что, вплоть до замены на новый. Люди там адекватные, понимают что выпускают, без лишнего пафоса. 
Удачи!
 
Господа, я искренне благодарен вам за выраженное мнение! Хотелось бы знать, кто работал с этим инструментом, играл, ремонтировал, слышал когда-либо? Существует мнение, что аккордеоны Гусарова не могут похвастаться качеством голосов и механики. Мол, голоса летят, клавиатура с конструктивными ошибками - из гарантийного сервиса владельцы не вылазят. Может ли кто-то подтвердить или опровергнуть этот факт?
 
vev писал:
MisterX 

Звук потому что баянный получается. Я оцениваю исключительно звук. Так вот то, что я слышал из аккордеонов с цельной планкой, мне совершенно не понравилось. Механика - черт с ней. На вкус и цвет, а звук мне ну никак... 
Да и цельная цельной рознь, как и кусок бывает Кусок, а бывает. ...  

Здесь мы уже не один раз обсуждали тему цельных планок и кусков. Поищите-почитайте. 
Почему Гусаров ее ставит у меня тоже есть догадки, но они лежат скорее в области маркетинга
Нажмите для раскрытия...
 Да какой маркетинг? Легче ставить её, цельную планочку. Вот и весь маркетинг. И мастеровые традиции на кусок потеряны. Теплота, мягкость звучания? Ну итальянцам тоже это не удаётся сейчас. Много факторов влияет на это:дека, угол наклона, материалы, дерево, голосовая сталь, напильники.. А кусок или планка? Какая разница! Лишь бы аккордик был хорош
 
MisterX (24.09.2015, 14:44) писал:
Легче ставить её, цельную планочку. Вот и весь маркетинг.
Нажмите для раскрытия...
Мне кажется Вы маленько "не в материале". Я не спрашиваю делали ли вы самостоятельно резонатор хоть под кусок хоть под цельную планку - понятно что не делали. Но хотя бы просто рассмотреть и прикинуть трудоемкость и точность изготовления каждого типа аккорда и резонаторов можно было...
 
glory писал:
MisterX (24.09.2015, 14:44) писал:Легче ставить её, цельную планочку. Вот и весь маркетинг. Мне кажется Вы маленько "не в материале". Я не спрашиваю делали ли вы самостоятельно резонатор хоть под кусок хоть под цельную планку - понятно что не делали. Но хотя бы просто рассмотреть и прикинуть трудоемкость и точность изготовления каждого типа аккорда и резонаторов можно было...
Нажмите для раскрытия...
Уж точно не в материале. И резонаторы конечно не делал. Но маненько знаю, что до розетки под планочку-то клеятся перегородочки, а под кусочек брусочки потолще. Одинаково по работе. А после розетки под планочку клеется лаечка-подложка, а под кусок нет. Зато кусок залить грамотно-не просто, уверяю вас. Его ещё прижать гвоздиками нужно..А воск грамотно подготовить !.. Сложнее. Но я не материале, повторяю))
 
MisterX, обыкновенный маркетинг. Хорошую цельную планку изготовить затратнее, чем кусок. И дело не в простоте установки. Просто раскрученный бренд Бариноского "Юпитера" с его славой и славой цельного аккорда, используется здесь. А второе: участие в аукционах. Если в техническое задание прописать в параметрах цельную планку, то никто к аукциону на пушечный выстрел подойти не сможет. Это и есть чистый маркетинг...
 
MisterX (24.09.2015, 17:27) писал:
Зато кусок залить грамотно-не просто, уверяю вас.
Нажмите для раскрытия...
Вот тут как раз уверять не надо потому как я пишу о том что знаю не понаслышке, а делал сам и не раз... Стандартный кусковой 4 голосый Вельтмейстер перепролить ( есть уних такая болячка - пересыхает проливка) - это день работы не напрягаясь... А вот выдержать идеальную плоскость по сопряжению перегородок с цельной планкой, да подобрать и наклеять лайку - за день не управишься...
Поэтому лучше писать, конечно, о тех вещах о которых Вы "в материале" :)...
 
vev писал:
MisterX, обыкновенный маркетинг. Хорошую цельную планку изготовить затратнее, чем кусок. И дело не в простоте установки. Просто раскрученный бренд Бариноского "Юпитера" с его славой и славой цельного аккорда, используется здесь. А второе: участие в аукционах. Если в техническое задание прописать в параметрах цельную планку, то никто к аукциону на пушечный выстрел подойти не сможет. Это и есть чистый маркетинг...
Нажмите для раскрытия...
Бренд Бариновского Юпитера... Круто. Сильно сказано, слава цельного аккорда... Ну да, были Малышев, Васильев, Гусев. Волкович был. Думаю-вот где Слава. Есть Гаврилин, дай Бог им обоим доброго здоровья. Только при чём тут Баринов? У него Арапов, тоже здоровья ему. У Гусарова, кстати с аккордами сейчас куда лучше, между нами. Корейцы научились этому гораздо быстрей благодаря чпу-шным станкам и современным технологиям...Мы отклонились от темы. Ведь речь сначала шла о том, что ц планочка чем то не устраивала в аккордеоне, потом о маркетинге. О русских аукционах заговорили... Я думаю, дело не в бобине, а КТО сидит в кабине)) Инструменты попадаются хорошие у всех. И с кусочками и с планочками. Важно знать-для какой цели нужен инструмент. И быть чуть в Теме. Сергей С отлично ответил на этот вопрос. А то, что делает цельная планка - это Ваше очень и очень субъективное мнение
 
MisterX (24.09.2015, 19:00) писал:Инструменты попадаются хорошие у всех. И с кусочками и с планочками. Важно знать-для какой цели нужен инструмент. И быть чуть в Теме. Сергей С отлично ответил на этот вопрос. Кто б спорил...

С Сергеем полностью согласен. Инструмент неплох, но имеет свою нишу: обучение и в качестве концертного рассматриваться не может. Я трогал годовалый инструмент и мне не понравился ни звук ни механика. Но это, как было сказано, мое личное мнение.
 
glory писал:
MisterX (24.09.2015, 17:27) писал:Зато кусок залить грамотно-не просто, уверяю вас.Вот тут как раз уверять не надо потому как я пишу о том что знаю не понаслышке, а делал сам и не раз... Стандартный кусковой 4 голосый Вельтмейстер перепролить ( есть уних такая болячка - пересыхает проливка) - это день работы не напрягаясь... А вот выдержать идеальную плоскость по сопряжению перегородок с цельной планкой, да подобрать и наклеять лайку - за день не управишься...
Поэтому лучше писать, конечно, о тех вещах о которых Вы "в материале" :)...
Нажмите для раскрытия...
Пересыхает в Вельтах не проливка, а восковая паста. От времени и сопряжения с пластмассой. На дереве воск лучше держится. Далее Вы пишете о...плоскости по сопряжению... Но здесь нет сложности. Обычный шлифовальный круг Вам в помощь. 3 мин много! 1 верное движение и Вы имеете идеально ровный резонатор по плоскости. Далее приступаете к розеткам. Ну а поле розеточек лаечку наклеить на все (!)резонаторы, вкл левые нормальному сборщику не долго. Или я не понял Вас? Наклёпаная планочка-то она ведь ровненькая более-менее. А потом когда колышки в дело пошли, Вы начинаете прижимать её, родненькую в разных местах. Голосочки Вам сразу дадут знать, где надо чуть отпустить, а где прижать. Но я не в материале, простите...Всё это разумеется при хорошем аккорде.
 
Пожалуй соглашусь с Мистером X(ех...чёт навеяло,,,всегда быть в маске-судьба моя).Так вот ребята по делу,человек совершенно грамотно пишет,причем тут Баринов?при чем тут Гусаров? Эти люди не мастера,а просто хорошие ребята которые грамотно руководят процессом.Бренд "Юпитера"настолько раскручен Нашей школой,что уж кто только ни поподя сидит под его "крылышком" ,а именно и Беллорусы и тот же Гусаров,В моей практике даже итальянцы лепили этот"лейбл ",на свои инструменты.А теперь мой ответ автору зародившего данный топик!Сейчас 300 тысяч за аккордеон,не шибкие деньги,в свое время только я составлял конкуренцию этим инструментам продавая Фантини по 175 тысяч рублей,и что ? Вы думаете что тут очередь стояла?...педагоги лично звонили мне и выливали ушат грязи именно на меня,дескать не качественные Фантини,быстро ломаются!А все почему?  Да потому что хороший инструмент,стоит хороших денег,ну не бывает "подарков"от производителей...Я бы Вам посоветовал если есть возможность брать только "Скандалли" или "Пиджини"( последний еще круче), а баянистам только "Юпитер" под руководством фабрики Баринова или "Пиджини" Италия...и помните ,есть поговорка" не выгадывай ,все равно прогадаешь",я считаю что с этой тройкой лидеров баянно-аккордеонного строения,человек не прогадает ни когда!Лучшие инструменты,лучшие традиции,лучшее качество,люди которые руководят процессом профессионалы!. ...в дальнейшем напишу об истинном отношении "изготовителя" к покупателю,ждите мою новую тему через пару недель с фотоочетом,я думаю интересная тема получиться.
 
vev писал:
MisterX (24.09.2015, 19:00) писал:Инструменты попадаются хорошие у всех. И с кусочками и с планочками. Важно знать-для какой цели нужен инструмент. И быть чуть в Теме. Сергей С отлично ответил на этот вопрос. Кто б спорил...

С Сергеем полностью согласен. Инструмент неплох, но имеет свою нишу: обучение и в качестве концертного рассматриваться не может. Я трогал годовалый инструмент и мне не понравился ни звук ни механика. Но это, как было сказано, мое личное мнение.
Нажмите для раскрытия...
С Сергеем Вы согласны. Принимаю. А как же со мной? Что цельная планочка в России привычней не только по маркетингу, но и по простоте, традициям (хорошим) и для аккордеончика хороша она тоже будет
 
MisterX (24.09.2015, 21:13) писал:
С Сергеем Вы согласны. Принимаю. А как же со мной? Что цельная планочка в России привычней не только по маркетингу, но и по простоте, традициям (хорошим) и для аккордеончика хороша она тоже будет
Нажмите для раскрытия...
Увы, с Вам, уважаемый, согласится не могу. 
Никакой простоты в ней нет. В изготовлении она сложнее. Замена голоса на горячую - невозможна. Надо наклепывать язычек, а кусок можно просто поменять. Применение в аккордеоностроении мне кажется ненужным и даже вредным. Тот самый перенос энергии по цельной планке, который создает неповторимые баянные обертона, для аккордеона выглядит чужеродным ИМХО.
 
zet10 писал:
Пожалуй соглашусь с Мистером X(ех...чёт навеяло,,,всегда быть в маске-судьба моя).Так вот ребята по делу,человек совершенно грамотно пишет,причем тут Баринов?при чем тут Гусаров? Эти люди не мастера,а просто хорошие ребята которые грамотно руководят процессом.Бренд "Юпитера"настолько раскручен Нашей школой,что уж кто только ни поподя сидит под его "крылышком" ,а именно и Беллорусы и тот же Гусаров,В моей практике даже итальянцы лепили этот"лейбл ",на свои инструменты.А теперь мой ответ автору зародившего данный топик!Сейчас 300 тысяч за аккордеон,не шибкие деньги,в свое время только я составлял конкуренцию этим инструментам продавая Фантини по 175 тысяч рублей,и что ? Вы думаете что тут очередь стояла?...педагоги лично звонили мне и выливали ушат грязи именно на меня,дескать не качественные Фантини,быстро ломаются!А все почему?  Да потому что хороший инструмент,стоит хороших денег,ну не бывает "подарков"от производителей...Я бы Вам посоветовал если есть возможность брать только "Скандалли" или "Пиджини"( последний еще круче), а баянистам только "Юпитер" под руководством фабрики Баринова или "Пиджини" Италия...и помните ,есть поговорка" не выгадывай ,все равно прогадаешь",я считаю что с этой тройкой лидеров баянно-аккордеонного строения,человек не прогадает ни когда!Лучшие инструменты,лучшие традиции,лучшее качество,люди которые руководят процессом профессионалы!. ...в дальнейшем напишу об истинном отношении "изготовителя" к покупателю,ждите мою новую тему через пару недель с фотоочетом,я думаю интересная тема получиться.
Нажмите для раскрытия...
Не согласиться просто нельзя. Я обоими руками за такие бренды. 
 
Пожалуй с цельной планочкой не соглашусь с Мистером х,а скорее соглашусь с VEV,ребята ну прекратите вы из аккордеона делать баян!Ну не надо сгребать все в кучу! Все что нравиться нам баянистам с образованием Гнессиных,абсолютно не значит что это правильно...из практики эстрадный аккордеон Пиджини,Скандалли глубоко мне ближе чем тот же АККО( при всём моем уважении к АККО)...баян баяном,а аккордеон аккордеоном,согласитесь это разные инструменты и по возможностям и по звучанию 
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад