На сжим не хватает воздуха

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 96 (пользователей: 5, гостей: 91)

Последние сообщения

С

Сергей Иванов

Пользователь+
10 Фев 2020
71
12
Здравствуйте.
Купил практически новый аккордеон с рук, компрессия у него была железобетонная. Поиграл тремоло, заметил что на сжим стало не хватать воздуха на 1.5- 2 такта. До этого все было хорошо, расхода хватало с головой. Аккордеон итальянец артист 6. Это же произведение играл на вельтмайстере серино 7/8, расхода на сжим хватает еще и остается некий запас воздуха, хотя компрессия у него слабенькая. В чем причина не могу понять?
 
Клапана травят потихоньку на сжим, на разжим они присасываются к дыркам поэтому расход воздуха меньше.
Фетр переклеивать придётся. Ну или прокладка рамки меха плохая если после тремоло мехом началось. Гвоздики проверьте которые мех крепят.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Иванов
Так же проверьте, что пружинка с воздушного клапана не сорвалась. Иногда их там две, если одна слетела, то на сжим будет травить.
 
Ремонт Ноутбуков написал(а):
Клапана травят потихоньку на сжим, на разжим они присасываются к дыркам поэтому расход воздуха меньше.
Фетр переклеивать придётся. Ну или прокладка рамки меха плохая если после тремоло мехом началось. Гвоздики проверьте которые мех крепят.
Нажмите для раскрытия...
 
По идее фетр не может так резко взять и просесть буквально через минуту после тремоло, тем более это итальянец высшего пилотажа. Из под меха нигде не дует, переворачивал инструмент мехом вниз, вроде как тоже все нормально.
 
Ремонт Ноутбуков написал(а):
Клапана травят потихоньку на сжим, на разжим они присасываются к дыркам поэтому расход воздуха меньше.
Фетр переклеивать придётся. Ну или прокладка рамки меха плохая если после тремоло мехом началось. Гвоздики проверьте которые мех крепят.
Нажмите для раскрытия...
По идее фетр не может так резко взять и просесть буквально через минуту после тремоло, тем более это итальянец высшего пилотажа. Из под меха нигде не дует, переворачивал инструмент мехом вниз, вроде как тоже все нормально.
 
Ну если на гармошке долго не играли то фетр может резко осыпаться если начать эксплуатировать. В ообщем где-то дует. Все залоги не могли отвалиться одномоментно. Хотя как раз эти видны если снять полукорпус. Надо бы осмотреть.
 
Скорее всего нужна регулировка прилегания клапанов в парах прямой и ломаной деки. Снимите декоративную крышку правого полукорпуса и пошевелите вправо-влево клапана. Если они не прилегают хорошо к деке, то будут довольно свободно как бы скользить по ней. Виной могут быть всего лишь пару клапанов.
 
там вариантов - тьма: неплотное прилегание резонаторов, отпавшие залоги, склейка деки с корпусом, рассыхание, растрескивание ромбов меха и т.д
если механика правая под убитая - клапана могут закрывать окна неплотно, ложась не на свое место иногда
 
и это не считая основных вариантов про фетр, фильц, поролон, прокладок, дырок от гвоздиков, шпилек
 
Kirlev1 написал(а):
и это не считая основных вариантов про фетр, фильц, поролон, прокладок, дырок от гвоздиков, шпилек
Нажмите для раскрытия...
Но человек написал, что практически новый аккордеон. Поролон в такие инструменты вроде бы не клеили, а фетр очень долговечен, может со временем немного подсесть (в крайнем случае моль может его испортить). Был случай с новым пятирядным баяном с ломаной декой (прям с фабрики), тоже на сжиме меха немного не хватало, после регулировки прилегания клапанов проблема ушла. Прилегание клапанов на ломаной деке оказалось не достаточно плотным и не компенсировалось мягким фетром.
 
Kirlev1 написал(а):
там вариантов - тьма: неплотное прилегание резонаторов, отпавшие залоги, склейка деки с корпусом, рассыхание, растрескивание ромбов меха и т.д
если механика правая под убитая - клапана могут закрывать окна неплотно, ложась не на свое место иногда
Нажмите для раскрытия...
Ну вы, батенька, и фантазер)).
При неплотном прилегании резонатора к деке воздух расходовался бы чрезмерно, но одинаково и на разжим и сжим. То же со склейкой деки с корпусом и ромбами меха - уж сифонило бы, то в обе стороны одинаково. Читайте внимательно условия задачи:)
С уважением.
 
А совет по существу такой: несите к мастеру (хорошему), чтобы выявить причину и устранить. А ставить диагноз по фотографии, дело не надёжное.
У меня Скандалли Супер 6. На сжим компрессия сильно не очень была при покупке (с рук). До писков доходило. Решил вопрос регулировкой угла между клапанами прямой и ломаной деки. Стало приемлемо.
 
Здравствуйте. Итак начнем с начала. Компрессия "железобетонная" как была так и осталась? Если это так, и повышенный расход воздуха появляется когда клавиши нажаты и клапана открыты, то это означает, что состояние клапанов, меха, уплотнителей и прочих факторов, влияющих на герметичность здесь не причем. Проблема с теми компонентами, что внутри меховой камеры. И здесь в первую очередь следует обратить внимание на состояние проемных клапанов (залогов). Если при их закрытом состоянии где-то есть неплотности или зазоры - то это прямой путь к увеличению расхода воздуха при игре. Бывает, что залоги усыхают и укорачиваются и не перекрывают полностью проем, или изгибаются и перекрывают проем не всей плоскостью. И здесь нужно понять левая это половина или правая (тремоло часто играется одной правой рукой) и причину искать в той половине. К сожалению половина залогов находится внутри резонаторов и недоступна для обзора. Во вторую очередь необходимо проверить надежность крепления резонаторов. Если резонаторы неплотно прилегают к деке, то, естественно часть воздуха будет устремляться в эти неплотности, Очень редко, но бывает, что резонатор перекоробился. В этом случае нужно восстановить плоскость подошвы. Но здесь лучше к мастеру. Ну и в третьих это то, из за чего делают перевосковку. Микротрещины в мастике малозаметны, но суммарная утечка воздуха может быть ощутимой. Ну а то, что на сжим не хватает воздуха, то здесь расход суммируется с утечкой закрытых клапанов. Компрессия на сжим всегда хуже.
 
Последнее редактирование:
Заметил такую особенность, когда сильно начинаю сдавливать меха, чтобы увеличить расход воздуха, звук почему-то не усиливается, но расход воздуха во время ведения меха теряется.
 
А вообще обидно, что отвалил не малые деньги за феррари, а оно начинает выёживаться. Моему вельту серино 7/8 уже скоро будет 40лет, он ни разу не ремонтировался. Пробег у него довольно ощутимый и до сих пор жив и здоров, я его храню, как школьную память - мой друг детства.
 
vyachek написал(а):
Здравствуйте. Итак начнем с начала. Компрессия "железобетонная" как была так и осталась? Если это так, и повышенный расход воздуха появляется когда клавиши нажаты и клапана открыты, то это означает, что состояние клапанов, меха, уплотнителей и прочих факторов, влияющих на герметичность здесь не причем. Проблема с теми компонентами, что внутри меховой камеры. И здесь в первую очередь следует обратить внимание на состояние проемных клапанов (залогов). Если при их закрытом состоянии где-то есть неплотности или зазоры - то это прямой путь к увеличению расхода воздуха при игре. Бывает, что залоги усыхают и укорачиваются и не перекрывают полностью проем, или изгибаются и перекрывают проем не всей плоскостью. И здесь нужно понять левая это половина или правая (тремоло часто играется одной правой рукой) и причину искать в той половине. К сожалению половина залогов находится внутри резонаторов и недоступна для обзора. Во вторую очередь необходимо проверить надежность крепления резонаторов. Если резонаторы неплотно прилегают к деке, то, естественно часть воздуха будет устремляться в эти неплотности, Очень редко, но бывает, что резонатор перекоробился. В этом случае нужно восстановить плоскость подошвы. Но здесь лучше к мастеру. Ну и в третьих это то, из за чего делают перевосковку. Микротрещины в мастике малозаметны, но суммарная утечка воздуха может быть ощутимой. Ну а то, что на сжим не хватает воздуха, то здесь расход суммируется с утечкой закрытых клапанов. Компрессия на сжим всегда хуже.
Нажмите для раскрытия...
Компрессия была до того жесткая, бывало что левая рука побаливала. Компрессия действительно была железобетонная - это факт. Сейчас на данный момент для ведения меха уже таких больших усилий не прилагаю, как это было раньше.
 
Последнее редактирование:
Что-то где-то соскочило. Вряд ли большой ремонт нужен, если раньше все было хорошо.
Но если на сжим голоса сами по себе не играют, то проверьте-таки воздушный клапан, и проверьте, что мехнизм воздушной кнопки не цепляет ничего и закрывается на все 100. У меня так с экселем было.

А гармошка старая "как новая" или действительно новая? Вообще, Артист 6 (сеттимио?)- довольно серьезный инструмент.
 
Изменить
tetris написал(а):
Что-то где-то соскочило. Вряд ли большой ремонт нужен, если раньше все было хорошо.
Но если на сжим голоса сами по себе не играют, то проверьте-таки воздушный клапан, и проверьте, что мехнизм воздушной кнопки не цепляет ничего и закрывается на все 100. У меня так с экселем было.

А гармошка старая "как новая" или действительно новая? Вообще, Артист 6 (сеттимио?)- довольно серьезный инструмент.
Нажмите для раскрытия...
Тоже так думаю, не может в течение нескольких секунд поотваливаться залоги, просесть или рассыпаться фетр. Мне не нравится как у него сурдина переключается, что-то как-то больно подозрительно. Раньше при переключении был жесткий щелчок, а сейчас уж больно хлюпенько стал ходить переключатель.
 
Последнее редактирование:
Игорь Гребёнкин написал(а):
А совет по существу такой: несите к мастеру (хорошему), чтобы выявить причину и устранить. А ставить диагноз по фотографии, дело не надёжное.
У меня Скандалли Супер 6. На сжим компрессия сильно не очень была при покупке (с рук). До писков доходило. Решил вопрос регулировкой угла между клапанами прямой и ломаной деки. Стало приемлемо.
Нажмите для раскрытия...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад