Правая механика Юпитера

[ugly]

Так регулирование розничных цен.
Кто же за 30 рублей нормальный баян сделает? И план по валу...

 

[MAN]

Зато теперь изготавливают инструменты исключительно высочайшего качества. Даже в самом нижнем ценовом сегменте. Кто же вам сейчас станет делать плохой "Этюд" когда он уже 80 тысяч стоит?

 

[MAN]

И кстати, за 30 рублей в СССР разве что гармошку-хромку купить можно было, да и то двухголосую только наверное, баяны за сотню стоили. Мой отец в 60-е кировский баян "Мелодия" за 130 купил. Я за "Чайку 2" в 1986-ом то ли 50, то ли 55 р. в магазине оставил. Есть у меня старенькая тульская четырёхголосная гармонь, так у неё на креплении левого ремня цена выгравирована - 43 р.

 

[tetris]

Эту спец литературу надо брать только в бумажном виде. Тогда от нее хоть какая польза будет - странички вырвать, да пятую точку подтереть. С пдф файлом так не сделаешь.

*На самом деле какие-то проблески здравого смысла в ней встречаются, но очень, очень, очень много псевдо-научной ахинеи.

 

[MAN]

Вот это рецензия так уж всем рецензиям рецензия, Гинзбург А. К. и Аллон С. М., не говоря об авторах, посрамлены и заткнуты за пояс!

 

[tetris]

Дело в том, что если вы поставите перед собой задачу спроектировать и изготовить язычковый инструмент (чем я сейчас и занимаюсь), то пользы от этой книги полный ноль, как для проектирования, так и для изготовления. Спрашивается, для кого тогда написана книга.
Лучше бы назвали ее "Краткое поверхностное объяснение, что такое "баян", для людей, которые никогда с баянами работать не будут".
Практической пользы ноль. Толковых чертежей нет (разве что валиковая готовая механика дана, если я не путаюсь вв книгах).
Теоретической тоже не очень много. Сомневаюсь, что авторы сами хоть когда-то что-то изготавливали.
Фактические ошибки подаются как какие-то аксиомы (главой про рассчет резонаторов даже подтираться не хочется).
Много очень поверхностных тем, но они совершенно не раскрыты.
Элементарные вещи подаются как результат многолетней научной деятельности с кучей неадекватных формул (один рассчет длины резонатора чего стоит).

Честное слово, вы намного больше узнаете про баяны и аккордеоны, если вы откроете абсолютно любую ручную гармонику и посмотрите, что у нее внутри.

И даже с элементарной задачей подтирания пятой точки эта книга справляется намного хуже, чем рулон обычной туалетной бумаги.

 

[MAN]

Вместо того, чтобы так истово обосновывать никуданегодность этой книги, лучше бы просто взяли и поделились другими, хорошими, толковыми и полезными. Читать-то сейчас поди все умеют, небось сами разберутся какую книжку на что лучше употребить.

 

[Ремонт Ноутбуков]

Я, как нормальный советский человек. Не читал, но решительно осуждаю!
Помнится профессор Преображенский не рекомендовал читать советские газеты перед едой...
Тут как с радиотехникой. Ничему не научишься, успешно окончив ВУЗ по этой специальности. Куча зауми, которая забывается через неделю после экзамена и никакой практики. "Искусство схемотехники" в этом плане гораздо полезнее почитать, особенно если поработать руками немного по теме.

 

[tetris]

лучше бы просто взяли и поделились другими, хорошими, толковыми и полезными.

К сожалению, таких нет. Но вышеупомянутую работу лучше вообще не читать, так как ереси много - зачем себе в голову ерунду всякую забивать.

 

[gevaru]

Уважаемые! Вы так яро обсуждаете спецлитературу ( выходит читали её ) , что вызываете ещё больший интерес к прочтению. Ведь чтобы знать «... что такое хорошо и что такое плохо...», нужно быть в теме.

 

[MAN]

Тут как с радиотехникой. Ничему не научишься, успешно окончив ВУЗ по этой специальности. Куча зауми, которая забывается через неделю после экзамена и никакой практики.

Почему, дружок, да потому,
Что я жизнь учу не по учебникам.
Просто я работаю, просто я работаю
Волшебником, волше-е-бни-и-ком!

К сожалению, таких нет. Но вышеупомянутую работу лучше вообще не читать, так как ереси много - зачем себе в голову ерунду всякую забивать.

Да, диалог, Преображенского с Борменталем повторяется у нас чуть ли не слово в слово.

- И Боже вас сохрани, не читайте советских газет.
- Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте!

А что же вы, гражданские, строем тогда не ходите, если такие умные? В смысле почему же вы автору темы не отвечали на его простые и конкретные вопросы? Про высоту клавиатуры, жёсткость пружин, толщину прокладок на клапанах, без ереси, основываясь на незамутнённом псевдонаукой и советскими стандартами сознании и чистой практике?

 

[ugly]

Потому что все ручные гармоники - суть кустарные инструменты, индустриальных стандартов на них нет.

 

[tetris]

У автора есть лабораторное оборудование для точного измерения силы пружин, и, главное, он готов этим заниматься вместо того, чтобы посмотреть на уже имеющиеся, и сделать копию (чуть пожестче или помягче если душа так просит)?

Про толщину фетра ответ ему дали: то же, что и на фабрике, иначе много гнуть.

Про ход кнопок: а зачем менять то, что Юпитеры уже хорошо сделали?

А про советские стандарты: стандарты может и были, но вы же не хотите сказать, что "заря", "мечта", "кременное" по ним собраны?

 

[tetris]

ПС От себя совет топикастеру:
1) Учиться лучше на кошках, а не на юпитерах. Баяны вообще зло - очень много всего напихано, места внутри коробки мало, все очень сложно. Даже прямодечник пересобрать очень сложно. Концертный многотембровой - совсем пытка.
2) Не надо быть перфекционистом. Тут как в старом авто - чинить/менять надо только то, что сломалось, а остальное, если ездит, так пусть дальше ездит. Иначе можно "сдуться" задолго до того, как инструмент играбельным станет.

Имхо.

 

[MAN]

У автора есть лабораторное оборудование для точного измерения силы пружин, и, главное, он готов этим заниматься вместо того, чтобы посмотреть на уже имеющиеся, и сделать копию (чуть пожестче или помягче если душа так просит)?

Какое оборудование? Взял гирьку или любой подходящий предмет 160г весом (кухонные весы вы ведь не станете причислять к лабораторному оборудованию?), поставил на кнопку лежащего на спине баяна, продавилась - хорошо, осталась не нажатой, значит пружина слишком жёсткая.

Про толщину фетра ответ ему дали: то же, что и на фабрике, иначе много гнуть.

Да, но что, если инструмент достался со сгнившим, спрессовавшимся почти в ноль поролоном? Как тогда понять какой толщины он был, когда его приклеивали на фабрике?

Про ход кнопок: а зачем менять то, что Юпитеры уже хорошо сделали?

Опять-таки именно по ходу кнопок можно косвенно вычислить толщину бутерброда лайка + фетр (поролон), который должен быть наклеен на клапан, чтобы не пришлось много гнуть.

А про советские стандарты: стандарты может и были, но вы же не хотите сказать, что "заря", "мечта", "кременное" по ним собраны?

Не вижу логики. Если в советских хрущёвках стены, потолки и всё остальное не соответствовали СНИП, так из этого следует, что строительные нормы и правила являются ересью что ли?

все ручные гармоники - суть кустарные инструменты, индустриальных стандартов на них не

А как же быть с тем, что я цитировал выше из той книжки, которая и на подтирку не годится? Там упоминаись именно стандарты РСФСР. Вполне конкретные. Авторы Розенфельд и Иванов не только псевдонаукой грешили, но и откровенным враньём про республиканские стандарты? И почему существовали фабрики, серийное производство, а инструменты на них делались кустарные? Что-то тут не сходится.

 

[tetris]

MAN, книга - дерьмо. Лучше не читать. ИМХО.

"
- у двухголосных 120-140 г.
- у трёхголосных 130-150 г.
- у четырёхголосных 140-160 г.
Для толкателей левого клавиатурного механизма 230-250 г.
"
Конечно, у каждого на кухне есть набор гирек с такой градацией

А вот то, что топикастеру достался юпитер вообще без пружин в клавиатуре, которые можно было бы скопировать - это очень интересно.

 

[Ремонт Ноутбуков]

И почему существовали фабрики, серийное производство, а инструменты на них делались кустарные? Что-то тут не сходится

Потому что гармонический ряд расходится. Гармонический_ряд
Это ж элементарно.

 

[Aleks Gluhow]

MAN, книга - дерьмо. Лучше не читать. ИМХО.

"
- у двухголосных 120-140 г.
- у трёхголосных 130-150 г.
- у четырёхголосных 140-160 г.
Для толкателей левого клавиатурного механизма 230-250 г.
"
Конечно, у каждого на кухне есть набор гирек с такой градацией

А вот то, что топикастеру достался юпитер вообще без пружин в клавиатуре, которые можно было бы скопировать - это очень интересно.

ХХХ.mp4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[MAN]

Конечно, у каждого на кухне есть набор гирек с такой градацией

Ну уж бутылка-то пластиковая и вода в кране найдётся или это тоже только в спецлаборатории?
Ещё вариант - тянуть за рычаги кухонным безменом, они сейчас достаточно точные, электронные, а у "Юпитера" сзади грифа имеется крышка, которую можно снять и получить доступ к рычагам.

А вот то, что топикастеру достался юпитер вообще без пружин в клавиатуре

Вы невнимательны.

У меня усики пружины под прямым углом 90 градусов.

Потому что гармонический ряд расходится. Гармонический_ряд
Это ж элементарно.

Там написано, что он расходится очень медленно и гармоник требуется страшно много, чего при кустарном способе их изготовления за мильён лет не достигнуть, а у ugly, что-то уж очень быстро сходиться перестал. Даже без индустрии.

 

[ugly]

И почему существовали фабрики, серийное производство, а инструменты на них делались кустарные? Что-то тут не сходится.

Вот, например, ППШ-41 производили вполне себе на заводах и в весьма серийных количествах (6 млн. штук выпущено), но каждый экземпляр требовал ручной подгонки. И с каждым поставлялось в комплекте 3 барабана, подогнанных именно к этому экземпляру...
По стандартам и серийно - это АК-47: возьми 100 случайных штук, разбери, перемешай все детали, собери - и будет 100 рабочих АК-47.