vit | 18 окт 2010 написал(а):

Мы привыкли с помощью штриха, звукоизвлечения и т.п. выделять голосоведение. А если сделать так, как например на рояле--от силы атаки зависит громкость звука--берешь аккорд,а верхний звук, допустим, ярче остальных, либо выделить тему в полифонии и т.д.
Я одно время (года три в общей сложности) занимался техническим ТРИЗом, работал в консалтинге по социальному ТРИЗу (если кому интересно--в инете масса информации), скорее всего в детстве многие читали книгу основателя ТРИЗ Г. Альтшуллера "И тут появился изобретатель.." Так вот, мы решали довольно много интересных задач, однажды я подкинул свою--вот именно эту--разнести клапана по динамике. Даже нашли решение. Решили в зависимости от поднятия клапана (понятно, что есть минимальный подъём, который не искажает звук) меняется динамика. Первая модель была такая--клапан ходит как бы в колодце из поролона--сильнее подъём-громче звук. Я даже сделал один баянчик с такой системой (к сожалению это был средненький кусок--поэтому эффект был средненький, но прикольный--можно было выделять голос в полифонии, но техника звукоизвлечения сильно усложняется). На цельном, с возможностью хорошего ответа и динамики так и не удосужился побаловаться.
В дальнейшем даже сформировали задачу для химиков--и они дали ответ, что такой материал можно изготовить. Грубо говоря, ткань, которая при растягивании открывает поры. Если клапан представить в таком виде--отверстие в деке закрыто такой тканью, к которой прикреплена лапка рычага, при подъёме рачага ткань растягивается, динамика меняется. Только я к сожалению, потом отошёл от ТРИЗ и так и не сделал такую "штуку"
Вот так бред так бред. Как у Пушкина: "вот уж диво, так уж диво"

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

опс. у меня мой друг, который работает у Баринова (очень талантливый парень ) уже много лет вынашивает эту идею (он музыкант также)
у него даже идея шторочного клапана была. правда потом ее оставил, но над динамической клавиатурой думает до сих пор...

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Быть может эта тема поднята лет так на 20-30 раньше своего времени, когда всё - /исполнители, техническая база, сознание, конструкторская мысль и т.д./ созреет для этого уровня!

Если даже удастся добиться значительного изменения динамики различным поднятием клапана (минимальная разница ощутима и сегодня), то возникает вторая проблема:

Как добиться различных градаций нажатия кнопки/клавиши пальцем. Не в плане колотить в клавиатуру, а останавливать нужные палецы в нужной позиции/положении, выделяя или вуалируя какой-то мотив или мелодию?

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 10 фев 2011 написал(а):

anton_krug писал(а):":2w5kvnrh написал(а):

Быть может эта тема поднята лет так на 20-30 раньше своего времени, когда всё - /исполнители, техническая база, сознание, конструкторская мысль и т.д./ созреет для этого уровня!

Если даже удастся добиться значительного изменения динамики различным поднятием клапана (минимальная разница ощутима и сегодня), то возникает вторая проблема:

Как добиться различных градаций нажатия кнопки/клавиши пальцем. Не в плане колотить в клавиатуру, а останавливать нужные палецы в нужной позиции/положении, выделяя или вуалируя какой-то мотив или мелодию?

Нажмите для раскрытия...

В идеале это то, чего на сегодняшний день не хватает баяну как инструменту. Исполнительство новые возможности, я думаю, освоит быстро - возможности инструмента развивают технику. Но только мне кажется, что реальнее тогда сделать баян электро-механическим - наподобие активных клавиатур у "клавиш" (например Ямаха DX7) Т. е. управление клапанами электронное, а всё остальное - живое. А вот различные градации нажатия кнопки/клавиши (в смысле недожимать) - вещь нереальная, проще нажатие с атакой, т.е. "колотить". В этом плане пригодится фортепианная школа. Кстати, можно радикально решить вопрос с компрессией на сжим и легкостью клавиатуры. И ещё - а как решить вопрос с изменением высоты звука недожатых клавиш (передув)? хотя, наверно это не так критично, и можно приспособиться. Я сейчас представил, со стороны это должно быть чем-то сродни аргентинскому танго на банданеоне ...

Нажмите для раскрытия...

Denis | 11 фев 2011 написал(а):

Нет электронное управление точно не перспектива.Баян ведь тем и ценен,что можно управлять моментом открытия и закрытия клапана, иначе мы будем иметь барабан вместо баяна. Раньше не понимал почему все органисты так любят органы с механической трактурой. Когда поиграл на старом немецком органе - стало всё ясно. Она настолько живая,ты чувствуешь момент открытия и закрытия клапана и можешь артикулировать гораздо точнее, чем на электрике. Я допускаю, что управление регистрами может стать электронным ( ну допустим шторки переключаются шлейф-магнитами), но механика есть механика.

Нажмите для раскрытия...

Григорович Сергей | 8 мар 2011 написал(а):

Она настолько живая,ты чувствуешь момент открытия и закрытия клапана и можешь артикулировать гораздо точнее, чем на электрике. Я допускаю, что управление регистрами может стать электронным ( ну допустим шторки переключаются шлейф-магнитами), но механика есть механика.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 11 июн 2011 написал(а):

Vyacheslav
А вот различные градации нажатия кнопки/клавиши (в смысле недожимать) - вещь нереальная, проще нажатие с атакой, т.е. "колотить". В этом плане пригодится фортепианная школа.
Пианисты могут и обидеться. При таком многообразии фортепианного ТУШЕ и мягкости пальцевого касания, слово "колотить"...
Ну а градации нажатия /недожатия/ уже существуют при исполнении нетемперированного глиссандо, где нажатие кнопки изменяется в зависимости от меховедения.
Denis За живую акустику и артикуляцию!

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 8 окт 2010 написал(а):

собственно надо бы в раздел настройки, но....
короче, при настройке баритонов в левой, все время приходится тягать правый корпус (тяжело и напряжно).
ну и в правой тоже самое (значительно меньше, т.к. многое настраиваю на компьютере)
в общем, мысль...
сделать "коробообразную" половинку корпуса (универсальную, например под юпитер). все предельно просто. "коробообразность" нужна, т.к. басовый резонатор выпирает за пределы меха.
в общем, корпус типа как на бас баяне левая сторона реализована.
исполнение видится таким образом, чтобы плоскость,прилегающая к меху, была обклеена пористой резиной, или чем-то подобным. "прикрепление" к меху видится с помощью каких=либо зажимов.
В общем, надоело тягать туда-сюда тяжеленный правый (левый) корпус. Видил нечто подобное в ютубе, но ведь на фабрике (тем более в германии)размеры инструментов стандартны, а у нас все разные (да и шпильки точно не будут совпадать)

Кто что думает? написал запутанно, но понять, думаю можно....

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Если я правильно понял, то мысль в том, чтобы заменить один из полукорпусов на легкий, герметичный заменитель полукорпуса с защелками для присоединения к меху?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

точно

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Возможно, ручной мех для настройки был бы конструктивно более универсален?
То есть, вместо связки: ПК+мех+ПК сделать связку: мех+ПК1 или мех+ПК2.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

а что, обычный дувак доработать нельзя? два меха для дувачка - один обычный ,другой с коробом. Зажимы,даже самые быстрые, достанут кого хочешь, особенно если левую на слух строишь. Если делать ручной - тогда нужен дувак оклеенный чем-то мягким и расположенный под углом 45 градусов относительно пола.Тогда и зажимы не нужны.Короб будет клиновидный( те же 45 градусов) с обычным мехом как у баяна.Тягай на здоровье.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

ну хорошо.предложите конструкцию ручного меха, при условии что баяны, которые на нем будут настраиваться - юпитер -россия
т.е. не должно быть строго фиксированного размера
жду ваших предложений
а если кто сподобиться рисунок нарисоовать - буду очень благодарен

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

Вот так мне видится.

Только делаем несколько сменных панелей под разные инструменты. А то и вовсе панель вместе с корпусом будет открываться на петлях как чемодан.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

хорошая идея.
но моя изначально имела то преимущество, что левый (правый) корпус держим на руках, а снимаем- ставим только мех (т.е. очень легкий). здесь же придется тягать тяжелый левый корпус
хотя идея хорошая. надо все обдумать

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 8 фев 2011 написал(а):

А если коим-то образом вывернуть идею Denisа наизнанку? Т. е. герметизировать полукорпус в приспособе так, чтобы резонаторы были наружу. тогда их вообще снимать не будет нужно? Клапан настраиваемого баса фиксировать через механику...

Нажмите для раскрытия...

Denis | 9 окт 2010 написал(а):

В очередной раз, когда собирали и настраивали орган,подумал - вот здорово,что запас воздуха в органе практически бесконечен.Вот и подумал,что хорошо бы у баяна был маленький компрессор внутри,который бы подкачивал лишний воздух,но только по необходимости,не всегда.Конечно электромотор засунуть в баян можно.Проблема в том,что когда он играет на расжим - воздух должен закачиваться снаружи в мех(через голоса) и выходить наружу через спец отверстие.А когда на сжим , наоборот - через то же отверстие закачиваться внутрь меха(и выходить через голоса). Самая большая проблема состоит в том ,что либо мотор должен выкачивать воздух в разных направлениях,как-то реагируя на смену меха, либо мотор качает воздух в одну сторону,а направление меняется при помощи системы клапанов,перенаправляющих воздушные потоки. Опять же сложно придумать как заставить эти клапана переключаться при смене направления меха.Чертёж системы клапанов имеется.Еще раз повторюсь ,что речь не идёт об отказе от меховедения. Только лишь подключение запаса воздуха там где это необходимо.(компрессор должен быть небольших размеров).Вот такой вот бред....

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Ну не такой-то это и бред!
Все выдающиеся открытия или идеи были когда-то бредом.
Главное, чтобы нашелся человек, который бы этот "бред" сначала высказал.

Сразу вопросы с другой стороны.
А для чего нам нужно увеличить объем воздуха?

Если интегрировать компрессор, то нужна ли будет смена меха?

Если не нужна будет смена меха, то не нужна будет и пара одинаковых голосов?---
Тогда получается, что инструмент станет намного легче...

Нажмите для раскрытия...

vit | 18 окт 2010 написал(а):

Мне кажется это излишним--электронных инструментов для этого достаточно. А на акустике это приспособление убивает самое главное--возможность "дышать" инструменту, даже микродвижения меха могут многое. Вот другая проблема есть... Начну новую тему

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 18 окт 2010 написал(а):

Может быть и стоит покрутить "бредовую" идею.
Хотя бы просто так, для разминки ума, в рамках "плюс - минус":

минус
Если компрессор будет работать, то это создаст дополнительные шумы.

Дальнейшие коментарии - Welcome!

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

Вопрос пока чисто технический и для меня интерес в том, что решение не могу найти.
От смены меха( как и от меховедения) как отказаться нельзя т.к. отдавая всё компрессору мы лишаемся звукоизвлечения полностью
шумов не будет .т.к. устройство будет маленьким и бесшумным и будет лишь помогать , а не заменять ведение меха.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 18 окт 2010 написал(а):

Вопрос пока чисто технический и для меня интерес в том, что решение не могу найти.
От смены меха( как и от меховедения) как отказаться нельзя т.к. отдавая всё компрессору мы лишаемся звукоизвлечения полностью
шумов не будет .т.к. устройство будет маленьким и бесшумным и будет лишь помогать , а не заменять ведение меха.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 18 окт 2010 написал(а):

в мою бытность еще музыкантом, мечтал о подобном для исполнения баховских органных произведений.
ну компрессор совместить с педалью давления несложно
вот только на конкурсе на таком баяне не поиграешь

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 сен 2010 написал(а):

супер марио на баяне.
прикол. еслиб не перестал быть музыкантом, выучил бы
http://www.youtube.com/watch?v=xtf_v-0E ... re=related

Нажмите для раскрытия...

vadim | 1 июл 2011 написал(а):

Из приколов что удалось сохранить на видео, так это наша поездка с оркестром в Германию..
Пошли после небольшого банкета в студию аккордеонистов ноты скопировать ...
Было весело.. жалко что конец не сняли весь ..
Немец был шокирован.. но все после склеили.

http://youtu.be/Tl0xYzsr0kA

Смотреть нужно с самого начала и до конца, тогда понятен смысл.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 2 июл 2011 написал(а):

Классный прикол!
Не думал, что немецкий аккордеон можно так заделать!!!

Нажмите для раскрытия...

Denis | 15 апр 2010 написал(а):

Одному моему другу нужен был баян.Звонит по объявлению и распрашивает про инструмент. Как называется и выборный ли? там отвечают,что как называется не знают,но баян точно выборный..... Поехал на другой конец города. А надо сказать,что Волгоград в длину более ста километров,ехать больше 1,5 часов с пересадками. Добрался.Заходит,а там какая-то фигня,а не баян,да ещё и не выборный. "Вы же говорили,что баян выборный,а это что? " Там отвечают"Мамой клянусь - преподаватель из музыкальной школы САААМ В МАГАЗИНЕ ВЫБИРАЛ"........конечно выборный. Вот такой курьёз.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 2 май 2010 написал(а):

смешно
а у меня был случай...
я тогда с другом в общаге жил. Только начинал ремонтировать. Делал своему соседу левую механику. А у меня валялась старая-старая механика. До того искареженная, что ужас. Ну просто вывернутая пропеллером. Он приходит домой. А я говорю: ты извини, но я случайно твою механику (на юпитере) испортил, и показываю. Смотрю, лице изменилось. Ну я сразу: "не переживай, это шутка..."

Нажмите для раскрытия...

Denis | 26 июн 2010 написал(а):

АНЕКДОТ! Вызвал мужик настройщика на дом,фортепиано настроить. Приходит вечером домой - а там, настройщик с его женой в постели кувыркается. Он в бешенстве: вы что же это делаете,я же вас просил ф-но настроить, только и всего. Настройщик: ну вы знаете, ваша жена тоже была такая расстроенная......

Нажмите для раскрытия...

Denis | 20 окт 2010 написал(а):

Делал недавно баян одному казачьему коллективу.По телефону бухгалтеру назвал перечень работ, она записала.Получаю на руки деньги и договор и уже дома читаю.

Нажмите для раскрытия...

Akkord | 20 окт 2010 написал(а):

Спрашиваю ученника новичка,ты знаешь что это за ключ?
Показываю на басовый...
Да, знаю- это журавлинный ключ...

Нажмите для раскрытия...

MAN | 16 ноя 2010 написал(а):

Denis писал(а):":365ym658 написал(а):

Делал недавно баян одному казачьему коллективу.По телефону бухгалтеру назвал перечень работ, она записала.Получаю на руки деньги и договор и уже дома читаю.

Нажмите для раскрытия...

Вот и выходите Вы по их мнению наладчик баянов и специалист по наклейке голосов! Интересно, а что же они думали Вы им на клапанах второго баяна заменили помимо поролона? Некий лаёк что-ли?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 31 дек 2010 написал(а):

позавчера прихожу домой, а прямо на двери моего подъезда висит объявление.
рассмешила мотивация- почему надо купить сей аппарат

Нажмите для раскрытия...

Denis | 12 янв 2011 написал(а):

Это не оптический обман и не фотошоп. У нас в городе есть такой инструмент.Один слепой инвалид в своё время заказал себе такую клавиатуру.Теперь придумывает как туда ещё и кнопки вставить ,чтоб позиционная аппликатура была.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 12 янв 2011 написал(а):

непонятно. Ведь на обычной ф-но клавиатуре лучше ориентация чем на такой?
именно если в слепую играть

Нажмите для раскрытия...

Denis | 12 янв 2011 написал(а):

Да. Четвёртая слева чёрная клавиша - это до 1 октавы. А дальше всё подряд по пол тона.

Нажмите для раскрытия...

vit | 20 сен 2010 написал(а):

Реальный паспорт аккордеона (многим наверно попадался)

Если Ваш аккордеон в паутине...

или Вы уронили его с мотоцикла...

несите к мастеру с молотком и стамеской !!!!
Как можно было создать такой шедевр?????

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 20 сен 2010 написал(а):

супер!

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 30 мар 2010 написал(а):

вот старенький мех валялся - решил снять уголки. (а сам мех - выбросить) А их кто-то ПВА приклеил. Отдирать еще то удовольствие.
Решил бросить в ванную - думаю, откиснут. И забыл
прихожу, а там.....

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 7 май 2011 написал(а):

вот на такую вещь натолкнулся. Очень классный старый баянчик тульский. Аккорд - сказка.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 21 июн 2011 написал(а):

Это и не удивительно. Судя по тому, как аккуратно написана и наклеена инструкция, с какой любовью обделаны все детали, можно сказать, что этот инструмент делал человек трудолюбивый, аккуратный, с головой и с руками. Хороший пример для подражания!

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 10 ноя 2011 написал(а):

Приветствую всех!
У меня опять вопрос, скорее к профи.
Есть старый мастеровой баян, цельнопланочный, планки латунные, в басе 5мм толщиной, на голосах по 3мм.
Всё вроде восстановил, подстроил, подклеил, но вот такая беда...
Бас очень мощный, звучит обалденно, правая тоже великолепно, но когда начинаешь играть вместе(правая левая), то бас правые голоса забивает, и они звучат с вибрацией, дрожащий такой голос получается, без баса всё ок.
Что с этим можно сделать, не ужели такого уровня мастера не учли этих нюансов и переборщили с размерами басовых язычков.
Повторюсь, баян очень качественно сделан, механика вся латунная, всё ровно и идеально подогнано.
Второй вопрос про шторки в маленьком аккордеоне Galotta (половинка). Много голосов в правой дребезжат при игре, умучался искать неисправность( переклеивал лайку, пластик, подпружинивал и т.д.), а оказалось дребезжат регистровые шторки, что можно сделать с такой проблемой.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 10 ноя 2011 написал(а):

По баяну вариант такой - крышку левой клавиатуры изнутри заклеить более плотным материалом, а то и совсем заглушить. А правую наоборот. Иной раз такую ткань приклеят, что вполовину звук теряется. В аккордеоне дребезжат голоса из-за высохшего воска ... надо перевосковать. Про дребезжащие шторки ни разу не слышал.

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 11 ноя 2011 написал(а):

В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 11 ноя 2011 написал(а):

Про резонансные колебания не понял... но подозреваю, что басы с правой не совпадают по настройке. Надо под правую строить бас если нет классного тюнера

Нажмите для раскрытия...

Валерий | 12 ноя 2011 написал(а):

Я имел ввиду колебания не розливные, когда два голоса имеют разницу в несколько центов ,а резонанс который возникает например когда едет какая-то большая машина по дороге, а у тебя в доме стёкла дребезжат.
Тут бас очень мощный и когда он звучит в полную силу, он не даёт правому голосу звучать чисто без вибрации, и эту вибрацию ощущаешь внутри корпуса, ну и на слух естественно.
Я так понимаю, что это получается из-за мощи низких частот, тоже самое, когда звучит низкочастотный сабвуфер и в комнате посуда звенит.
Только как ото этого избавиться, вот вопрос?
А какой тюнер Вы считаете классным. Давно хочу купить себе тюнер(не программный), но какой не знаю. Хотелось бы, чтобы он отклонения показывал в цифрах, а не стрелкой, так гораздо удобней. Пользуюсь пока программным, но не устраевает то, что всё время привязан к компьютеру.
Если есть такого рода тюнеры, свистните кто в курсе.

Нажмите для раскрытия...

fase | 30 ноя 2011 написал(а):

Валерий писал(а):":2wawpt34 написал(а):

В Аккордеоне дребезжат именно шторки, потому что пошевелишь регистрами туда сюда, на одних и тех же голосах, дребезг пропадает, потом снова появляется. Голоса свежезавоскованные.
А по баяну я имел ввиду внутри баяна возникают резонансные колебания.

Нажмите для раскрытия...

По шторкам: в месте где они более всего свободны нужно сделать следующее: при закрытом положении найти окна, где они свободнее всего и очень легким кернером или тупым шилом очень осторожно и легко сделать "наколки" в нескольких окнах, можно через одно окно. Не переборщить с клубиной "наколок" !!! А то придется рихтовать с другой стороны, чтобы не "затяжелить" переключение регистров.

Нажмите для раскрытия...

tiger4891 | 1 дек 2010 написал(а):

У меня есть баян 1974 года. Тула 302
так вот по краям в местах крепления к корпусу пропускает воздух в нижней правой части.
подскажите....
нужно прокладку поменять, что вместо неё поставить.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 3 дек 2010 написал(а):

Можно поставить мягкую лайку(или замшу), только подобрать нужную толщину, чтоб новое уплотнение было чуть толще предыдущего.Либо ставится специальная мягкая пористая резина, но в обычной продаже ни разу её не встречал, только на фабрике или в италии.

Нажмите для раскрытия...

tiger4891 | 5 дек 2010 написал(а):

что-то в италию из-за прокладки ехать не хочктся, вот где бы материал найти....?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 5 дек 2010 написал(а):

Ну кожу- то всегда можно найти, спросите у любого ателье, которые шьют из кожи, где они закупаются. А там уж дело техники. Надо искать........и найдёте.

Нажмите для раскрытия...

Anton 85 | 6 дек 2010 написал(а):

Подобной резиной комплектуются кухонные мойки.Правда,отдельно в магазинах она не продаётся,но найти возможно.

Нажмите для раскрытия...

Alberio | 7 дек 2010 написал(а):

Из пористой резины самоклеющиеся уплотнители для дверей и окон, можно найти различной толщины и цветов на любом рынке, только обрезать как нужно. Я проклеил ими старую "Россию". Уже года 4 никаких проблем.

Нажмите для раскрытия...

zja zja | 15 дек 2010 написал(а):

tiger4891 писал(а):":39kma3gd написал(а):

что-то в италию из-за прокладки ехать не хочктся, вот где бы материал найти....?

Нажмите для раскрытия...

как вариант - уплотнитель из автомобильных стёкол... ну вы поняли о чём я

Нажмите для раскрытия...

via | 2 янв 2011 написал(а):

Alberio писал(а):":39kma3gd написал(а):

Из пористой резины самоклеющиеся уплотнители для дверей и окон, можно найти различной толщины и цветов на любом рынке, только обрезать как нужно. Я проклеил ими старую "Россию". Уже года 4 никаких проблем.

Нажмите для раскрытия...

фото в галерее

Нажмите для раскрытия...

aleksandr | 5 фев 2011 написал(а):

Мне удалось найти на рынке микропористую резину толщиной 5 мм. При помощи сапожного ножа (ножа, заточенного с одной стороны и металической линейки) вырезал полоски нужной толщины и приклеял. 5 лет - никаких проблем

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 10 фев 2011 написал(а):

А как насчет строительного утеплителя на самоклейке? Никто не применял? Я видел такой в "Эпицентре", толщина около 5 мм, микропористый, с одной стороны металлизированный, правда не резина, но думаю, что работать должен. Цвет - тёмно-серый...

Нажмите для раскрытия...

Denis | 1 янв 2010 написал(а):

За последние 2 недели зарегистрировано 4 или 5 новых пользователей.Пишите -интересно пообщаться на темы ремонта.Ваш опыт может быть полезным.

Нажмите для раскрытия...

fazan1956 | 25 янв 2010 написал(а):

Спасибо за прекрасный сайт. Сам в свое время тоже окончил киевскую консерваторию у Яшкевича И.А. В годы учебы много времени проводил внизу у настройщиков ф-но. Баяны в консе всем друзьям ремонтировал. Еще баяны в консе мог наклепывать только мой однокурсник Валера Четвериков. Я изобрел и установил 4 ряд в правой клавиатуре Ясной Поляны. Сам на нем и играл на первых курсах. Вместе с Давыдовым Н.А. привозил из Москвы первые Юпитеры для консерватории, которые он с большими сложностями пробивал в минкульте СССР. Да, много классного коньяку было выпито. Часто бывал и в Житомире. Испытывал и играл пару лет на баяне "Украина" Это был экземпляр №1 на житомирской ф-ке. Много было доработок и т. д. Но заканчивал консу на "Юпитере" в 1980 году. Сейчас имею и "Юпитер" и еще один очень интересный мастеровой инструмент. Последний на котором играл В. Гридин. Во многом уникальный и мною самый любимый. На нем я до сих пор и играю. Это все уже история, но для меня очень теплая, трогательная и приятная.
Евгений, расскажите немного о своих годах учебы. Что и как. Все-таки консерваторское образование для мастера это очень круто!
Извините за многословие. Я думаю что, вероятно, при возможности встретимся.
С уважением, Юрий.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 янв 2010 написал(а):

а что рассказывать
учился у Давыдова. Закончил консу и аспирантуру. в 2004

Нажмите для раскрытия...

leshiy | 26 янв 2010 написал(а):

А как(если не секрет) пришли к этому(в смысле интерес к ремонту-дело то муторное и (для меня) нервное ). Я с музыкалки начал(если можно так сказать-заклеивал планки голосовые на герметик),а потом напросился к мастеру по ремонту баянов и аккордеонов-с этого момента начал серьезней относиться к этому делу(сначала таскал мусор ...

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 28 янв 2010 написал(а):

нууу. секретов нет. Если бы у меня были секреты, зачем бы я делал форум по ремонту??
я вообще считаю, если у человека "секреты", значит его секреты настолько примитивны, что лишь узнав о них, можно все повторить. Тут конечно, нужен баланс - я не говорю, что все разбазаривать направо-налево надо

как пришел. ну дедушка был учитель труда. В 3 года я лобзиком лихо пилил. Потом на станках (токарка) - правда примитивные работы. В общем, в мастерской постоянно был (хотя учился по музыке)
В училище разобрал казенную россию на мелкие детали, но собрать нормально не смог ниче не работало
В консе ремонтировал себе почти все, и друзьям постоянно по-мелочи.
потом начал бесшумные механики пытаться делать (в начале делал неаккуратно)
Растерял некоторых клиентов (закономерно), и задумался....
изменил подход. Начал учиться у мастеров разных - скорее, консультироваться. Через меня проходило множество инструментов разных. Смотрел, старался понять.
Через общение со знакомыми мастерами, очень многому научился.
И опять же, практика, практика. Регулярно читаю металлический форум - тоже очень многому научился

меня всегда убивал подход наших мастеров: разыграется. механика дубовая - "хороший музыкант и на такой сможет играть". Меня всегда интересовала модернизация юпитера так, чтобы механика была наиболее приближенной к итальянской по ощущениям. Ведь на фабрике собирают слесари, а не музыканты. Некоторые характеристики клавиатуры им вообще нельзя объяснить (как вы объясните, например, отдачу)
в общем, потихоньку, потихоньку

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 28 янв 2010 написал(а):

fazan1956, у меня жена у Яшкевича занималась пока он был жив.

Нажмите для раскрытия...

fazan1956 | 28 янв 2010 написал(а):

Да, это просто подарок судьбы, учиться и даже просто общаться с таким Человеком и Педагогом. Очень печально, но уже не пообщаемся... Великий был музыкант.
Юрий.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 28 янв 2010 написал(а):

спасибо всем кто участвует! я уж было подумал: не нежен никому такой форум

Нажмите для раскрытия...

Denis | 28 янв 2010 написал(а):

да Вы что,Евгений!!! Я ноутбук купил только для того,чтобы продвинутся как-то в деле ремонта.И тут, бац, на второй день поиска Ваш форум!У меня тут,конечно,не такая бурная деятельность,как в Киеве или Новосибирске,но все же кое-что умеем. Жаль,только,много хлама делать приходится.От замены поролона в левой Рубинов в глазах уже рябит.И гармонисты последнее время одолевать стали.Сбил одному аккорд на шуйской,и поехало......Ну ,горшки обжигать тоже надо. Я впервые увидел сбитый бас в одном аккордеоне(тогда еще не знал,что это так называется - теперь-то уж УМНЫЙ),а делал его Ростислав Рожко из Донецка.Может Вы его знаете.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 28 янв 2010 написал(а):

да. Рожко знаю. Но не лично, а понаслышке - ребята с Донецка инструменты возят

Нажмите для раскрытия...

IgorO2002 | 28 июн 2010 написал(а):

подскажите, кто-нибудь пробовал повышать или изменять тембральность на Юпитере, я имею ввиду улучшения качества звука насыщение камер обертонами? Ясно, что улучшение ответа и мощности голосов можно добиться подгонкой "ответа", настройкой. Даже промазывают камеры лаком или воском, но может имеется альтернатива. Ситуация выглядит таким образом, имеется Юпитер по яркости и мощности или силе, встречаю впервые такой инструмент, сразу же вспоминается автомат "Калашников". Расход воздуха отличный, корпус вибрирует, клёпка и подгонка голосов - в норме, но не хватает насыщенности, глубины, обертонового звучания особенно слышно в ломанной деке, например фагот звучит ровно, как "палка". Может проблема в резонаторах? Неудачный сруб древесины? или метал на голосах не стандартный?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 30 июн 2010 написал(а):

Это стандартный Юпитер или нет?
Обклеен ли корпус шпоном?
Как отвечает фагот и какой он по размерам?/Фото было бы неплохо/
Как сделаны резонаторы: "дубовые" или хорошо проработанные?
Мощность голоса от установки и настройки не улучшится.
Камеры лучше всего покрывать шеллаком.
Насчет тембральности можно поискать, но нужны исходные параметры, описание или фото.

Нажмите для раскрытия...

IgorO2002 | 30 июн 2010 написал(а):

баян стандартный фабричный год выпуска неизвестен, внутри шпон присутствует, ответ голосов выше среднего, на вид, планки и голоса..... подкреплю изображением, с момента ремонта, на клапанах стояла резина - вроде как между корпусом и рамкой меха. Мне кажется это строит. материал для утепления окон, я заменил на фетр, соответственно тембр из металлического изменился в сторону мягкости, но нет глубины. Зависит ли ширина фетра? у меня 5 мм.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 1 июл 2010 написал(а):

Ширина фетра в основном виляет на высоту подъема клавиатуры. Если фетр толстый, то клавиатуру приходится садить ниже, чтобы не стучали клапана и рычаги в ломаной деке. Если клавиатура посажена слишком низко, то клапан может подниматься недостаточно высоко (оптимально до 6-8 мм по середине клапана). Если клапан поднимается недостаточно высоко, то инструмент не использует свой потенциал на 100%.

Тембральность зависит также от качества проработки голоса. Чем лучше он проработан по профилю, тем больше обертонов появляются у него. Но на фаготе нужно всегда иметь золотую середину, так как слишком мягкий голос отвечает хорошо, имеет много обертонов, но не имеет силы. А слишком жесткий звучит крепко, но отвечает хуже и звучит плоско.
Еще несколько вопросов:
Не слишком ли жесткая лайка на фаготе? Может быть сильно зажата пружинками?
Покрыты ли камеры лаком?
Достаточно ли широкий фагот?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 2 июл 2010 написал(а):

мое мнение что ОЧЕНЬ много в плане тембра зависит от резонатора и корпуса.
мы перекидывали голоса в разные баяны (причем вместе с резонатором). т.е. менялся только корпус. Результат УДИВИТЕЛЕН иногда. все тоже самое в другом корпусе звучит совсем иначе именно в плане тембра и мощности
Заметил что баяны с тонкой стенкой резонируют значительно хуже. Именно потому сейчас на новом юпитере такая тонкая стенка (но правда и хрупкая - при тех же ударах результат намного плачевнее)

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 4 июл 2010 написал(а):

IgorO2002
Есть пару идей для улучшения тембральности инструмента. Если, конечно, ещё нужно.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 6 июл 2010 написал(а):

Антон, давайте!
мне интересно!
а кстати. можно попробовать обклеить колпак ломаной шпоном (с 2 сторон)
тембр это вряд ли улучшит, но может дать фаготу-кларнету несколько более мягкий оттенок - от чего может в целом быть более положительное впечатление

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 6 июл 2010 написал(а):

Очень хороший ход!
Именно об этом я и думал в первую очередь. По крайней мере это еще увеличит контраст между открытой и ломаной декой и добавит новую краску в сочетания регистров. Есть инструменты, где даже дека обклеена шпоном -> очень хорошо звучат. Думаю, что тембр тоже изменится.
Лучше всего иметь исходный материал - фото или детальное описание баяна (голоса, лайка, резонаторы и т.д.).
Пока неизвестно с чем работать, трудно что-либо попробовать.
С корпусом может быть по-разному. Встречались мне и тонкие корпуса, которые хорошо резонируют. В чем тут причина, пока остается для меня загадкой. Может быть общий частотный резонанс корпуса должен лежать в определенных частотных пределах?

Нажмите для раскрытия...

IgorO2002 | 9 июл 2010 написал(а):

Привет, простите за паузу, отправил фото вы их найдёте (Галерея пользовательских фотоальбомов) Что вы называете "шеллаком" ? Шпон на какой клей садится? на сколько он гибок?

Нажмите для раскрытия...

bugari | 12 июл 2010 написал(а):

Что касается клея- может кто и использует уже, но все же - на алюминий, т.к. металл жирный, единственное чем отлично клеится -силиконовым герметиком(оконным, который очень пахнет уксусом). только очень прочно, отдирать потом просто нереально. может кому будет полезным.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 2 авг 2011 написал(а):

Нужны мнения о полных аккордеонах разных производителей - итальянцы, юпитер, акко..... Нужен полный инструмент, 4 голосный,с ломаной декой,подбородниками,выборный, бас 2,4,6, с хорошими голосами. Пишите кто реально играл или ремонтировал такие. Дело в следующем - нужно подобрать студентке аккордеон, но итальянцев я никогда не разбирал и не играл на них лично, поэтому буду рад компетентным высказываниям.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 11 авг 2011 написал(а):

Аккордеон клавишный?
Уточняю, потому что то на Западе есть ещё и аккордеоны кнопочные - наши баяны (Б-гриф)
А что, цена не имеет значения?
Какая цель - учеба в училище, ВУЗе? Какие произведения будут исполняться, - классика, органные произведения, барокко, народная музыка, переложения (ф-но, оркестр. инстр. и т.д.), оригинальная музыка для баяна?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 12 авг 2011 написал(а):

Да. Аккордеон клавишный. Цена конечно имеет значение. Просто есть выбор - взять АККО за 345 тыс. или прилично сэкономить и взять Vignoni или Fantini .Bugari или Pigini, насколько я понимаю уже гораздо дороже и поцене равны АКККО. Если бы речь шла об эстрадном исполнительстве - тогда только итальянец, но нужен инструмент для учёбы в училище, потом в консе со всеми вытекающими - конкурсы, концерты.... Потом трудно разобраться в комплектации итальянцев - чьи голоса?, какого качества? и т.д...... Кто говорит,что у него хороший, кто наоборот.Есть еще итальянцы доведённые в России на юпитере или какими-то мастерами......Vignoni говорят сейчас около 300 тыс стоит

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 12 авг 2011 написал(а):

Если студентка по-настоящему талантливая, то про Vignoni и Fantini можно забыть. Они стоят во втором или третьем ряду среди итальянских фирм. Ситуация с итальянскими инструментами действительно стала нестабильной. Даже ведущие фирмы иногда вынуждены ставить голоса низкого качества, - то, что удается достать на рынке. Поэтому, каждый инструмент лучше всего тщательно проверить.
По механикам и регистрам в левой итальянцы лучше, но цельнопланочный АККО может выиграть по звучанию. Инструменты с 45 клавишами все очень громоздкие и нужно специально привыкать к таким габаритам.
Итальянские голоса должны быть mano или tipo a mano. Их можно определить по некоторым особым признакам. В последнее время часто замечал, что даже хороший итальянский голос не звучит, потому что неправильно установлен /особенно высокие голоса/ или наклеена плохая лайка.

Нажмите для раскрытия...

Denis | 13 авг 2011 написал(а):

А как определить голоса mano или tipo a mano ? Все кто продают итальянцев в России пишут, что голоса ручного изготовления....... можно верить только на слово? А что можно сказать про Pigini и Bugari ?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 14 авг 2011 написал(а):

Pigini и Bugari - одни из немногих итальянских фирм, имеющих замкнутый цикл производства. Это означает, что все для аккордеона, от корпусов до голосов, может производиться самими этими фирмами. Большинство других заказывают отдельные компоненты /механики, меха, голоса, регистры и т.д./ у фирм, собирающих только эти элементы. За последние годы, качество Pigini и Bugari, к сожалению, ухудшилось. Хотя, в целом, все-равно лучше, чем у Vignoni или Fantini. У Borsini, кстати, тоже неплохие инструменты.
При выборе итальянского инструмента можно обратить внимание также на две басовые цельнопланочные планки, которые улучшают звучание баса. Их применяют некоторые фирмы, чтобы хоть как-то "дотянуть" до юпитеровского баса.
Голоса mano или tipo a mano относятся к категории голосов "суперкласса", изготовленных /а не доведённых/ вручную. Их можно отличить по некоторым визуальным признакам: очень высокое качество притирки к проему планки, сине-голубая глянцевая шведская сталь, широкое прочное основание /пятка/ голоса, клепка с гранированной поверхностью, очень качественная шлифовка голоса. Помимо этого, важное значение имеют качество материала планки: определенный сорт сплава алюминия или латуни, толщина планки, форма и размер проемов, качество обработки и т.д. Без этого, даже голоса имеющие все внешние признаки mano , не будут настоящими mano голосами. Иногда даже производители инструментов, покупая голос на стороне, затрудняются определить хороший ли это mano голос /так много тонкостей, параметров, кроме внешних, которые должны быть выдержаны/. Самое верное тогда - музыкальный критерий, т.е. звучание.
Вообще, у итальянцев более 20 различных сортов/градаций голосов. Поэтому, очень часто, происходит надувательство несведущих, которым продаются голоса более низкой категории по более высокой цене.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 14 авг 2011 написал(а):

в свое время (еще не будучи мастером) видел-перевидел итальянцев. В основном Pigigni и Bugari /
Конечно, аккордеоны - супер. Баяны в плане механики - супер. В плане звука вообще не выносил - гармошка. Как по мне, даже Украина лучше звучит. Ну думаю, про механику итак все это знают.
Говорят, что качество Пиджини резко упало последние годы.
Что до Vignoni . Его продают под лозунгом что это итальянский инструмент. По правой ничего не могу сказать. Хорошо. Что до левой, то как по мне, то уровень сборки механики не намного превышает качество Рубина. Допустим, уже после 2-3 лет очень приличная выработка металла. Местами металл очень напоминает простую жесть как на балконных козырьках. Короче, не знаю кто их изготовляет, но появилось ощущение неплохого китайца. Хотя голоса возможно и итальянские. Но я не могу назвать этот инструмент классическим итальянцем.
Если смотреть на ценовую политику, то в 1996 году Pigini (баян) стоил в районе 15 тыс. марок. Это было где-то 12-13 тыс. долл. Юпитер в то время б.у. можно было взять за 2-3 тыс. Теперь если смотреть что Виньени стоит около 6000 евро. То можно ли сравнивать 12 000 долл. в 96 году и 6000 евро сегодня? Короче, я считаю что Виньени стоит своих денег, но не надо впаривать его как классического итальянца. Про голоса на болтах я вообще молчу.
Мало того, в том варианте что я видел, бас вообще 2-голосный. Путем механики можно включить 4 или 6 голосие. Но на 6голосии работает 3 клапана. Я считаю что это жлобство. Бас должен быть 4 голосным с отключением (ну или 3 голосным как на поляне)
В общем, инструмент неплохой, и по сути, аналогов не имеет (из-за цены). Еще варинат - искать б.у. Пиджини или Бугари (примерно до 2000 года).
А вообще надо смотреть, может и сейчас что нормальное делают, только по-моему, уже ВСЕ делают китайцы.
отдельно фотки облом выкладывать. Кому надо, скачайте архив.
Крышка ломаной деки - это так с фабрики было. Видимо, сначала сделали для кускового инстурмента, а уже после втулили цельный бас, вот крышка и не влезала.
Не хочу хаять эту фирму, но качество классикой не сравнить

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 14 авг 2011 написал(а):

фото аккордеона Виньени
Посмотреть вложение vignoni.ZIP

Нажмите для раскрытия...

Denis | 15 авг 2011 написал(а):

Огромное спасибо за комментарии! Видимо всё таки АККО .....По Vignoni Говорят,что расход воздуха больше чем у АККО и чисто физически усилий нужно больше. В Ростовской консе много Vignoni и когда они пробуют АККО огорчаются т.к. разница в звуке,ответе и т.д. довольно значительна. Кстати у меня сейчас в ремонте трехголосный г-выборный баян Perl river, так регистры в левой и переключатель выбора -один в один как у Vignoni. Pigini конечно хороши ,но цена инструмента с хорошими голосами потрясает. Да ещё... сейчас АККО делают аккордеоны на 45 клавиш с уменьшенной мензурой, я такой пробовал и не заметил неудобства в габаритах - всё окей. Звучание левой понравилось, а вот правая.... ожидал большего от цельной планки. У меня в своё время была супита со старыми итальянскими голосами. так у меня пиколка была поярче, хотя может и субъективное впечатление.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 15 авг 2011 написал(а):

ну я думаю, что в аккордеонах цельная будет не так ярко звучать как кусковой итальянец (вряд ли на Акко супер акордники)
а вот левая ит. куски это мура в плане баса.
Акко я смотрел. Мне механика не показалась прям супер. Про итальянское качество механики молчу (тут аналогов нету), но впечатление что как для наших, могло быть и получше (хотя могло быть и похуже)

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

1.Подскажите название готовой мастики для заливки планок? Пока пользуюсь ПВА - но поглядываю на герметики типа этого \http://www.accordion-nt.spb.ru/repair_price.html\ - может есть что то более удобное? Конечно есть вариант с воском - но врятли смогу точно залить на своем роял стандарте.
2. Вроде закручиваю хорошо - но кнопки вывертываются. Может на момент посадить ? Как правильно подобрать в магазине кнопки - интересуразмеры винта кнопки - или они стандартные?
3. Очень не нравится на моем романсе планки Фагота - их там вроде 2 ряда. С какого инструмента лучше подойдут голоса - чтобы они не дублировали мои голоса и улучшили звучание и реально ли чтобы планки были того же размера?
4. Помогите выбрать ремни плечевые. Через 3 мес начал трескаться. Похоже перед продажей их заменили на дешевку. Или может есть способ их реанимации. Трещина пошла с двух сторон вверху

Нажмите для раскрытия...

Vyacheslav | 26 июн 2011 написал(а):

sva11, зная вас по форуму, убедительно прошу понять все ответы на ваши вопросы с первого раза...
1.Готовой мастики для перепроливки (перевосковки) в магазинах не продают. Лично я варю мастику сам по собственному рецепту, проверенному уже в течении многих лет. Это сплав чистого воска с парафином, канифолью и старой снятой проливкой в соотношении где-то 50/20/5/25, хотя чаще смешиваю просто на глаз. При современных ценах выходит довольно дорого и требует большого навыка и скрупулёзности при проливке. Вы пользуетесь ПВА - ну так и бог навстречу, для Вас удобнее ПВА навряд-ли что - то найдётся...
2. А вот кнопки можете смело сажать на герметик, но недай бог на какой-либо клей.. Размеры винта замеряются штангенциркулем...
3. ????????? Штангенциркуль, выяснили что подходят, посадили на проливку, попробовали звук, подстроили, выяснили что не подходят, сняли и опять всё с начала. Никто Вам не скажет как голоса с какого-нибудь конкретного инструмента будут звучать на вашем Рояле
4. Ремни дефицит. Если нет возможности достать итальянские, то приложив смекалку и опять же усердие можно пошить вручную с применением кожи из сэкондхенда и брючных ремней. Я такие видел, и они итальянским не уступают.
5. Дешева рыбка - хренова юшка - это как напутствие.....

Нажмите для раскрытия...

Denis | 26 июн 2011 написал(а):

Ремни можно купить здесь http://www.amc-music.ru/?id=9

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

Vyacheslav писал(а):":2cg8fera написал(а):

sva11, зная вас по форуму, убедительно прошу понять все ответы на ваши вопросы с первого раза...
1.Готовой мастики для перепроливки (перевосковки) в магазинах не продают. Лично я варю мастику сам по собственному рецепту, проверенному уже в течении многих лет. Это сплав чистого воска с парафином, канифолью и старой снятой проливкой в соотношении где-то 50/20/5/25, хотя чаще смешиваю просто на глаз. При современных ценах выходит довольно дорого и требует большого навыка и скрупулёзности при проливке. Вы пользуетесь ПВА - ну так и бог навстречу, для Вас удобнее ПВА навряд-ли что - то найдётся...
2. А вот кнопки можете смело сажать на герметик, но недай бог на какой-либо клей.. Размеры винта замеряются штангенциркулем...
3. ????????? Штангенциркуль, выяснили что подходят, посадили на проливку, попробовали звук, подстроили, выяснили что не подходят, сняли и опять всё с начала. Никто Вам не скажет как голоса с какого-нибудь конкретного инструмента будут звучать на вашем Рояле
4. Ремни дефицит. Если нет возможности достать итальянские, то приложив смекалку и опять же усердие можно пошить вручную с применением кожи из сэкондхенда и брючных ремней. Я такие видел, и они итальянским не уступают.
5. Дешева рыбка - хренова юшка - это как напутствие.....

Нажмите для раскрытия...

1.Уточняю вопрос. В магазине - http://www.accordion-nt.spb.ru/repair_price.html продают мастику для заливки планок. Я всего лишь хотел узнать мнение и название
2. Ремни мне продали вместе с баяном.
Много нашел вариантов за бугром - но не знал какой выбрать. А вот на счет пошива - надо подумать

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

Vyacheslav писал(а):":2cg8fera написал(а):

sva11, зная вас по форуму, убедительно прошу понять все ответы на ваши вопросы с первого раза...
1.Готовой мастики для перепроливки (перевосковки) в магазинах не продают. Лично я варю мастику сам по собственному рецепту, проверенному уже в течении многих лет. Это сплав чистого воска с парафином, канифолью и старой снятой проливкой в соотношении где-то 50/20/5/25, хотя чаще смешиваю просто на глаз. При современных ценах выходит довольно дорого и требует большого навыка и скрупулёзности при проливке. Вы пользуетесь ПВА - ну так и бог навстречу, для Вас удобнее ПВА навряд-ли что - то найдётся...
2. А вот кнопки можете смело сажать на герметик, но недай бог на какой-либо клей.. Размеры винта замеряются штангенциркулем...
3. ????????? Штангенциркуль, выяснили что подходят, посадили на проливку, попробовали звук, подстроили, выяснили что не подходят, сняли и опять всё с начала. Никто Вам не скажет как голоса с какого-нибудь конкретного инструмента будут звучать на вашем Рояле
4. Ремни дефицит. Если нет возможности достать итальянские, то приложив смекалку и опять же усердие можно пошить вручную с применением кожи из сэкондхенда и брючных ремней. Я такие видел, и они итальянским не уступают.
5. Дешева рыбка - хренова юшка - это как напутствие.....

Нажмите для раскрытия...

Забыл. Тут вот спорили со мной на счет видео. Если бы посмотрел бы хотя бы один раз - может и решился бы на заливку. А так ума не приложу - как пока стынет - успеть все сделать? А когда вижу такие маленькие зазоры между планками -вообще не рискую. Кстати мастера из магазина с Тулы сажают тоже на ПВА. Заодно подскажите как правильно накладывать на Пва? На старом Вельтмайстере я накладывап 3 слоя - были большие зазоры. А хватит ли одного слоя?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 июн 2011 написал(а):

sva11
посмотрите на ютубе видео с фабрик типа Bugari , Weltmeister и т.д. Там попадаются фрагменты про заливку
если вы не хотите стать проф. мастером, залейте на ПВА и не морочьте себе голову.
Если ваша цель стать проф. мастером, то лучше запастись терпением, и смириться с тем что знания в данной области накапливаются годами, путем проб и ошибок. Быстро и легко не получиться.
Заливка голосов - это одна из самых простейших операций. что же тогда говорить про, например, наклепку, или качественный набор механики?

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 июн 2011 написал(а):

sva11 писал(а):":2cg8fera написал(а):

Забыл. Тут вот спорили со мной на счет видео. Если бы посмотрел бы хотя бы один раз - может и решился бы на заливку. А так ума не приложу - как пока стынет - успеть все сделать? А когда вижу такие маленькие зазоры между планками -вообще не рискую. Кстати мастера из магазина с Тулы сажают тоже на ПВА. Заодно подскажите как правильно накладывать на Пва? На старом Вельтмайстере я накладывап 3 слоя - были большие зазоры. А хватит ли одного слоя?

Нажмите для раскрытия...

уважаемый sva11!!!
я вот не могу понять. одно дело когда у человека 1-2 вопроса. Но ведь у вас их реально много. Почему бы вам не найти поблизости баянного мастера и попроситься поприсутствовать-посмотреть как и что делается. Уверяю, час-два в мастерской вам даст очень и очень много. что мешает?

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

Zenano писал(а):":2cg8fera написал(а):

sva11 писал(а):":2cg8fera написал(а):

Забыл. Тут вот спорили со мной на счет видео. Если бы посмотрел бы хотя бы один раз - может и решился бы на заливку. А так ума не приложу - как пока стынет - успеть все сделать? А когда вижу такие маленькие зазоры между планками -вообще не рискую. Кстати мастера из магазина с Тулы сажают тоже на ПВА. Заодно подскажите как правильно накладывать на Пва? На старом Вельтмайстере я накладывап 3 слоя - были большие зазоры. А хватит ли одного слоя?

Нажмите для раскрытия...

уважаемый sva11!!!
я вот не могу понять. одно дело когда у человека 1-2 вопроса. Но ведь у вас их реально много. Почему бы вам не найти поблизости баянного мастера и попроситься поприсутствовать-посмотреть как и что делается. Уверяю, час-два в мастерской вам даст очень и очень много. что мешает?

Нажмите для раскрытия...

Все ответы как всегда обтекаемы и заточены под профи. Никак Вы с небес не спуститесь. Видео на ютубе я видел давно. Оно хорошо для мастеров. А простой обыватель все делает из подручных средств. А если ему стремиться делать как на ютубе - проще оплатить мастера. Вот и вся разница. У Вас голова забита заработком - а у нас как привести свой инструмент в порядок. Вопрос про ПВА остался открытым. А вопросов много - потому что кроме того - что мешает - я не забываю о том - что на подходе. Да и все начиналось с этого сайта. Если помните - купил мне брат старенький Вельтмайстер. С него и началось. Только сейчас я уже четко знаю элементарные вещи. Так же как и то - что должен уметь я - а что надо делать мастеру. И никогда у меня не будет попыток это сделать за него. Только и с мастерами надо держать ушки на макушке. Не был бы я на этом сайте - я бы еще тогда отдал свой баян под ПВА. Откуда простому смертному любителю знать такие тонкости ?

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 27 июн 2011 написал(а):

sva11 писал(а):":2cg8fera написал(а):

Если бы посмотрел бы хотя бы один раз - может и решился бы на заливку

Нажмите для раскрытия...

sva11 писал(а):":2cg8fera написал(а):

Видео на ютубе я видел давно

Нажмите для раскрытия...

Вы сами себе противоречите...

sva11 писал(а):":2cg8fera написал(а):

Вопрос про ПВА остался открытым.

Нажмите для раскрытия...

Вы почему-то не слышите того, что Вам говорят.
Zenano же ясно написал - пролейте голоса ПВА.
От себя добавлю: если планки "ложатся" на резонатор с минимальными зазорами (или их нет), то хватит и 2 слоёв, если зазоры "криминальные",
то камеры изнутри (по периметру) нужно чуть уменьшить,
но не настолько, чтоб лайка залога или сам язычок терся-цеплялся за края камеры.

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 2 фев 2011 написал(а):

для баянов. Да и не плохо было бы пополнять эту тему - включая отзывы.

Нажмите для раскрытия...

zja zja | 23 июн 2011 написал(а):

http://www.bastontula.ru/index.php?categoryID=99
http://www.accordion-nt.spb.ru/repair_price.html
Собственно всё,что нашел. Если обнаружите ещё - пишите [email protected]

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 25 июн 2011 написал(а):

надо заказывать за бугром. Препятствие - язык

Нажмите для раскрытия...

ze_go | 25 июн 2011 написал(а):

21 век на дворе.
вот переводчик: http://pereklad.online.ua/

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

такие переводчики вмонтированы в браузер и хороши для перевода страниц. Для переписки они мало пригодны.

Нажмите для раскрытия...

Zenano | 26 июн 2011 написал(а):

основные вещи будут понятны. для заказа деталей вполне достаточно (особенно если на сайте название деталей указано)

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 26 июн 2011 написал(а):

Zenano писал(а):":225q44t3 написал(а):

основные вещи будут понятны. для заказа деталей вполне достаточно (особенно если на сайте название деталей указано)

Нажмите для раскрытия...

Могли бы как профи поделиться. Детали то видно - но иногда нужны уточнения - и тут нужна переписка. Может я просто ошибаюсь и им надо писать на русском?

Нажмите для раскрытия...

sva11 | 3 апр 2011 написал(а):

Не получилось найти информацию в интернете - решил опробовать здесь.
1. Чем лучше проклеить внутри,?
2. Начали отходить петли и из отверстий вылезли что то наподобии гвоздей. Я так думаю должны стоять заклепки. А вот какие и чем лучше клепать не знаю.
3. Чем покрыта наружная поверхность и как оптимальнее ее привести в нормальный вид?

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 21 июн 2011 написал(а):

Практика показывает, что на ремонт старых чехлов уходит много времени. Это экономически нецелесообразно. Если только для себя!
1. Тонкий фильц или плотная ткань.
2. Вытащить гвозди, закрутить маленькие шурупы. Поставить ограничитель сбоку, чтобы чехол не открывался максимально на разрыв.
3. Дермантин, кожа. Отремонтировать или заново наклеить.

Нажмите для раскрытия...

Саня | 5 июн 2011 написал(а):

Баян Тембр, с регистрами , и некоторые ноты очень низкого качества. как в домашних условиях решить эту проблему?

Нажмите для раскрытия...

Denis | 6 июн 2011 написал(а):

Низкого качества - это как? Поподробнее...., или видео,или фото внутри...

Нажмите для раскрытия...

Саня | 10 июн 2011 написал(а):

ну можно так сказать "троит"

Нажмите для раскрытия...

Denis | 10 июн 2011 написал(а):

Саня. Если троит как на жигулях , то скорее всего расстроен один или два голоса.Нужна настройка. Скорее всего и сам баян очень невысокого качества.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 10 июн 2011 написал(а):

Хриплый звук может быть из-за лайки, когда она "горбатится".
Для лечения: перекатать, переклеить лайку, подстроить голос.

Нажмите для раскрытия...

anton_krug | 10 июн 2011 написал(а):

Хриплый звук может быть из-за лайки, когда она "горбатится".
Для лечения: перекатать, переклеить лайку, подстроить голос.

Нажмите для раскрытия...