Первый инструмент - Кнопочный Weltmeister

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Здравствуйте, друзья.

Решил исполнить старую мечту и попробовать научиться играть на баяне.
Долго читал, что выбрать новичку, потом вдруг подфартило - у знакомых оказался вот такой унаследованный вельтмайстер (который, правда, несколько лет лежал в футляре без дела).
Хотя, он наверное не баян, а кнопочный аккордеон? Но мне на этой стадии не важно.

Первичный осмотр (почитав статьи и посмотрев ютуб):
Внешнее состояние хорошее.
Компрессия вполне неплохая.
Все голоса работают. Ничего не западает. Один дребезжит. Часть голосов менее отзывчивые, чем остальные.
Переклюк 2/3 голоса работает.
Мне кажется, нужна настройка.
Звучит очень приятно - думаю, мы подружимся.

Одна беда - от всего слегка отдает сигаретами. Не то, чтобы вырви глаз, но мне, некурящему, запах заметен.
Ремешки куплю новые, сеточки переклеить легко (да и черные ему лучше подойдут:cool:).
Читал, что все части стоит протереть раствором уксуса и изопропила 50/50 - можно ли такой смесью натирать целлулоид?
Какие еще есть способы избавиться от запаха (вариант начать курить и не париться не рассматривается).

Хотелось бы провести быстрый косметический ремонт и отладить и настроить все, что надо отладить и настроить, прежде, чем начинать учиться играть.
Я лучше неделю - две изнутри со всем разберусь, познакомлюсь, чем сразу спешить играть.
Работу проводить собираюсь сам - я гитарный мастер, руки не трясутся и растут откуда надо. Думаю, мне будет по силам.

Если ли какие ссылки на хорошие статьи,книги, видео где объясняется, как проводить настройку и ремонт? Что надо смазать (и чем), что надо подстроить?

Снял решетку - внутри все выглядит прилично, но до голосов так и не добрался - не понял, как разбирать.

ПС учиться играть собираюсь по трехгодичному курсу Басурманова - хороший ли это учебник, и стоит ли еще чего почитать?

Заранее благодарю за советы.

PXL_20211118_195038101.jpg
PXL_20211118_195908117.jpg
 

Eugenie R.

Пользователь
Сообщения
11
Реакции
2
Приветствую!
Расскажу, что меня - я тоже новичок - заставило отказаться от самоучителя Басурманова. Первое и основное - у Басурманова нумерация пальцев для аппликатуры начинается с указательного, то есть указательный помечается номером 1, средний - номером 2 и тд. Большой почти не используется, а когда используется, имеет номер 0. В современной же аппликатуре больй палец нумеруется как 1, указательный - 2, и т.д. Поскольку только одним самоучителем пользоваться не получается, хочется накачать себе нот, то путаница с аппликатурой мешает.
И второй момент - про положения правой руки. Он придает большое внимание т.н. первому положению, то есть когда косточки пальцев расположены перпендикулярно грифу. А сейчас вроде бы так уже и не играют почти - по крайней мере на всех видео профессионалов используется только второе ( по Басурманову) положение руки - косточки пальцев параллельно грифу. А на это переключение положений сил уходит немеряно, меня этюд со стр. 191 первого года обучения уже на месяц подвесил Оно, конечно, для общего развития полезно, но обучение тормозит.
Может, профессионалы меня поправят, если я где что не так сказала
 

vev

Администратор
Сообщения
3,480
Реакции
2,983
@p65000,
Оно понятно, что халява, но лучше было бы заиметь чтоньть с нормальной, а не утопленной клавиатурой. На этой только пальцы ломать ИМХО
 

ugly

Пользователь
Сообщения
566
Реакции
106
Мне непонятно предубеждение перед такой клавиатурой.
Можно же подъём кнопок так отрегулировать, чтобы они в крышку не упапливались...

А голоса внутри, чтобы до них добраться - располовинить надо. Гвоздики вынуть, что мех держат, и располовинить.
Скорее всего с залогами будет всё плохо, может и с мастикой тоже.
 

vev

Администратор
Сообщения
3,480
Реакции
2,983
@ugly,

Ну а Вы сами пробовали на ней играть? Вот именно из попыток такое предубеждение и идет.
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Спасибо, друзья.

Возможно, глупый вопрос, но если снять крышку с клавиатуры, то получится не то же самое, что и открытая? Или тут более тонкие хитрости?
Если без крышки нормально играть хотябы пол года, то там я уже сообразить должен, дружу я с баяном, или нет. Тогда можно и "апгрейд" купить, если дальше играть буду. Или этого зверя переделать - с рубанком я на "ты".
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Друзья, порылся сегодня в этом вельтмайстере. Сам себе создал вчера вечером проблему - протер хорошенько все кнопки чистящими средствами, случайно чуток намочил отверстия с левой стороны. Фанера на паре кнопок подмокла, ее расперло, кнопки стали западать.
Разобрал басовую клавиатуру, прошелся по проблемным отверстиям напильником - сначала взрыв мозга был от всех рычажков, потом все собрал - теперь снова играет.

Протер корпус смесью уксуса и изопропила 50-50. Целлулойд больше не пахнет. Деревяхи внутри все еще отдают табаком.
Вопрос: может ли быть какой вред, если я по всей фанере и деревяшкам изнутри пробегусь шеллаком? Запах табака должен после такой обработки от деревяшек больше не исходить.

С правой стороны пока не понял, как снимать клаву. Вся конструкция на вид держится одной пластиной, но ее загораживают рычажки. По всей видимости, надо тонкой отверткой залезть в щели между рычагами.
Хочу заменить войлоковую продкладку под клавишами - убрать еще один зловонный элемент, и посмотреть, как колодки клапанов устроены.

Отсоединил мех с правой стороны - прокладку надо менять. Сейчас там старый кусок кожи толщиной 1мм. Если использовать оконный уплотнитель, искать 2мм толщиной, или чем больше, тем лучше - брать 3мм?
 

vev

Администратор
Сообщения
3,480
Реакции
2,983
@p65000,

Таааак.... Еще один "мастер" наклевывается :) С замены чегоньть все и начинается 😊

P.S. курите форум... Ответы на все вопросы уже даны...
 
Последнее редактирование:

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Дык я уже давно мастер, только не по баянам, а по щипковым. :cool:
А на настроенном инструменте всегда играть приятнее.

Залоги - это то же, что и лайки?
(А я то думал, "лайки" это то, что ютюберам надо ставить...)

С лайками беда. На вид надо менять почти все. Где ссохлись и укоротились, где чуток криво стоят, где отогнулись сильно. А немцы еще и одной толщины кожу поставили везде. Из того, что прочитал, лайки даже внутри резонаторов можно менять, не вынимая планок.
Почитаю еще, потом, как найдется свободное время, буду по резонатору исправлять.

Мастика почти везде выглядит нормально. В паре мест заметил подозрительные трещины - можно мастику переплавить по старой паяльником, или надо вырезать планку и на новую мастику клеить?

Будем потихоньку подлечивать пациента.
 

Вложения

globus

Пользователь
Сообщения
68
Реакции
0
Если использовать оконный уплотнитель, искать 2мм толщиной, или чем больше, тем лучше - брать 3мм?
Чем меньше, тем лучше, но чтобы щели перекрыло. А то потом мех не натянуть.

можно мастику переплавить по старой паяльником, или надо вырезать планку и на новую мастику клеить?
По старой пройтись.
 

ugly

Пользователь
Сообщения
566
Реакции
106
Для своего возраста он неплохо сохранился. Обычно с такими инструментами всё намного хуже.
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Всем спасибо за советы.
Штудирую материалы, потихоньку гоняю гаммы (пока только правой) - весь день вчера в обнимку с ним сидел.

ugly - да, еще и на язычках почти ржавчины нет!

Протирка уксусом и изопропилом избавила баян почти полностью от неприятных запахов. Кофр стал намного лучше, но полностью не вылечился - покрою его лаком, тонким слоем.

Одна серьезная проблема таки нашлась - если тянуть аккорд левой, то правая клавиатура "задыхается" и новые ноты не звучат.
Тобишь:
1) Если тянуть правую ноту и нажимать левые, то все играет, причем правые язычки не гаснут.
2) Если тянуть левую ноту, или, тем более, аккорд и нажимать правые, то звука справа либо вообще не идет, либо идет намного тише, чем басы.
3) Если играть только на правой клавиатуре, то у трети клавиш звук идет не сразу, а сначала слышно, как воздух громко шипит пол секунды через планки, пока язычки не раскачаются.

Если играть медленно/тихо, то проблема усиливается.

Если я правильно провел диагноз, то справа недостаточно воздуха, чтобы раскачать язычки. Велика ли вероятность, что замена лаек и отстройка высот язычков вылечит эту проблему? Или тут что-то еще может вызывать подобные сиптомы?
 

Kuzalogly

Пользователь+
Сообщения
1,157
Реакции
582
весь день вчера в обнимку с ним сидел.
Очень сбалансированное решение. Надо все силы и мозги приложить, постараться довести этот инструмент до идеального состояния. Усвоить терминологию, приобрести навыки. Появится понимание работы каждого элемента, и желание двигаться дальше.
Когда понимание придёт, надо очень аккуратно (ОЧЕНЬ аккуратно!) упаковать этот баян в качественную упаковку, и нести на помойку. С багажом навыков идти искать нормальный баян.
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Да, я сам понял, что надо покупать нормальный. Вот, присмотрел себе новый Weltmeister Supita II. Только у него 5 рядов кнопок справа и 6 слева - насколько хорошо такой подойдет для разучивания гамм на первых этапах обучения, если заниматься по пол часа в день? Когда освою гаммы, куплю чего-нибудь покруче.
Цена не вопрос - дети зимой без курток поживут, чтоб им жизнь маслом не казалась. :cool:

А если на полном серьезе, то что есть "нормальный", и чем он будет лучше этого старичка (с отсроенными резонаторами, клавой и без утечек). Имхо, если затянет, то все равно потом искать апгрейд, а если брошу, так и пес с ним.
 

ugly

Пользователь
Сообщения
566
Реакции
106
Проверить, не повело ли резонаторы и деки. Деки в нём скорее всего фанерные...

"Нормальный" будет с алюминиевыми деками, шторки будут уже в них.
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Деки точно фанерные. Вся коробка фанерная.

Под "нормальным" я имел ввиду какие модели поискать, когда (если) таки придет время сменить инструмент.

А деки вообще влияют на качество звука (и почему они тогда не еловые?)? Или только на плотность прилегания резонаторов и клапанов?
 

ugly

Пользователь
Сообщения
566
Реакции
106
Деки на звук не влияют.

На любительском уровне нормальных баянов много, но практически все они из советского прошлого, т.е. тоже потребуют ремонта в той или иной степени.
 

p65000

Пользователь
Сообщения
13
Реакции
0
Спасибо. Значит, разницы особой между откапиталленым вельтом и откапиталенным чем-то еще не будет?
 
Сверху