Кому интересен способ настройки аккордеона баяна на дувачке способом, который будет копировать точное воспроизведение звука происходящего внутри инструмента закрытого герметично, а частоту звука можно контролировать по тюнеру программа которого установлена на компьютер или смартфон! в компьютерный тюнер можно вписать любые таблицы настроек инструментов в том числе и таблицы разлива на любой вкус! Половинка инструмента левая или правая часть останавливается на стол с дувачкой через адаптер и легким усилием становиться герметичной и это дает возможность многократно прокачать ноту, рассоединить и поправив голосовую пластинку снова прокачать итак поступать пока будет достигнута нужная вам точность звук ноты можно контролировать по силе подачи воздуха дувачкой и если использовать Тюнер АР 308 видеть графическое отображение ноты, как он меняется при настройке и насколько четко начинает звук появляться запаздывание видно по графику и можно проследить и понастроить запаздывание! Вот как это выглядит! Если кто пожелает пишите если успеете!
Ремонт и настройка
- Автор темы Виктор125
- Дата начала
Kuzalogly
Пользователь+
- 21 Мар 2015
- 1,250
- 412
Нет. Не успеем. Человек не владеет русским языком, значит это школьник первого класса просто зашёл на форум и издевается. Шутник.
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
Не понимаю, что такое запаздывание, как его можно увидеть по графику... А главное - зачем это нужно?
Что же конкретно предлагает автор, использование дувачки одновременно с тюнером? А в чем ноу хау? Ведь все настройщики это знают и используют при необходимости.
Бесполезный пост.
wlastas
Пользователь
- 10 Май 2018
- 97
- 3
подозреваю, это он про визуализацию звука в программе AP Tuner 3.08 (погуглите)
не знаю можно тут ссылки, если что модератор удалит(надеюсь нет)
rutracker.org
опция наз View=>Harmonics Graph.
записываете звучания базового голоса в качестве референсного графа(видны все гармоники/обертона) и потом под него подгоняете настраиваемы парный - очень полезная и крутая фишка. Берите на вооружение если не пользуетесь.
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
Не вижу смысла усложнять жизнь.
После поиска и апробирования многих вариантов, для меня оказался наиболее приемлемым следующий вариант:
Скачал в плеймаркете за денежку стробоскопический тюнер
play.google.com
Ооочень доволен!
Точный - до десятых долей цента.
Широкий рабочий диапазон - ловит и большую и 4 октаву.
От телефона наверное, тоже что-то зависит, ведь тюнер использует его микрофон. У меня обычный Ксяоми. Результат устраивает на все сто.
После поиска и апробирования многих вариантов, для меня оказался наиболее приемлемым следующий вариант:
Скачал в плеймаркете за денежку стробоскопический тюнер
Peterson iStroboSoft Tuner - Apps on Google Play
iStroboSoft strobe tuner for any musical instrument.
Точный - до десятых долей цента.
Широкий рабочий диапазон - ловит и большую и 4 октаву.
От телефона наверное, тоже что-то зависит, ведь тюнер использует его микрофон. У меня обычный Ксяоми. Результат устраивает на все сто.
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
Игорь Гребёнкин,
0.1 цента говорите....
ru.wikipedia.org
Здесь математическое понятие цента.
Иными словами 440 и 441 Гц (это даже на большая октава...) имеют разницы примерно 4 цента. Из этого следует, что 0.1 цент равен 0.025 Гц (одно биение в 40 секунд ).
Простите, коллега, но из физики следует, что определение частоты с такой точностью, особливо помня о зависимости частоты колебаний язычка от потока воздуха, достаточно нетривиальная задача. Уж очень времена выборки сигнала должны быть нехилыми....
0.1 цента говорите....
Цент (музыка) — Википедия
Здесь математическое понятие цента.
Иными словами 440 и 441 Гц (это даже на большая октава...) имеют разницы примерно 4 цента. Из этого следует, что 0.1 цент равен 0.025 Гц (одно биение в 40 секунд ).
Простите, коллега, но из физики следует, что определение частоты с такой точностью, особливо помня о зависимости частоты колебаний язычка от потока воздуха, достаточно нетривиальная задача. Уж очень времена выборки сигнала должны быть нехилыми....
Последнее редактирование:
wlastas
Пользователь
- 10 Май 2018
- 97
- 3
Ну тут тоже показывает доли цента(причем интерактивно и наглядно), а диапазон собственно ограничивается только качеством микрофона, который, к слову, на телефоне конечно же[полное говно] не идет ни в какое сравнение со стационарным конденсаторным, который ловит по 20+ гармоник без напряга.
wlastas
Пользователь
- 10 Май 2018
- 97
- 3
для настройки, кстати, самое важное не тюнер, а равномерность подачи воздуха в дувачку, которую можно легко организовать пылесосом. Но тут надо бороться с завыванием его турбины, которая не способствует процессам настройки 
)
Я вот поставил свой подальше на балкон и подаю воздух через резиновый поливочный шланг, который продет в дыру в балконной двери.
)Я вот поставил свой подальше на балкон и подаю воздух через резиновый поливочный шланг, который продет в дыру в балконной двери.
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
Мой педагог, пользуясь пылесосом для настройки подавал на него ток через реостат. С его помощью он регулировал обороты двигателя и, как следствие, силу подачи воздуха. Говорил, что пылесос на низких оборотах давал достаточный поток воздуха, при этом был практически бесшумен.для настройки, кстати, самое важное не тюнер, а равномерность подачи воздуха в дувачку, которую можно легко организовать пылесосом. Но тут надо бороться с завыванием его турбины, которая не способствует процессам настройки
Я вот поставил свой подальше на балкон и подаю воздух через резиновый поливочный шланг, который продет в дыру в балконной двери.
Пользуйтесь наздоровье))
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
Я отталкиваюсь от практики использования конкретного тюнера.Игорь Гребёнкин,
0.1 цента говорите....
Цент (музыка) — Википедия
Здесь математическое понятие цента.
Посмотреть вложение 10706
Иными словами 440 и 441 Гц (это даже на большая октава...) имеют разницы примерно 4 цента. Из этого следует, что 0.1 цент равен 0.025 Гц (одно биение в 40 секунд ).
Простите, коллега, но из физики следует, что определение частоты с такой точностью, особливо помня о зависимости частоты колебаний язычка от потока воздуха, достаточно нетривиальная задача. Уж очень времена выборки сигнала должны быть нехилыми....
Возможно, дело в стробоскопной технологии, применённой в нем, я, сознаюсь честно, не очень силен в таких вопросах. Выбрал его именно из-за хороших отзывов.
Насколько мне помнится, 1 цент, это разница в настройке, которую улавливает человеческое ухо. При разнице от 0,1 до 0,5 цента разницу не слышу. Но, если я произвел корректировку на 0,8 - 1 цент, я действительно слышу, чувствую что-ли разницу в настройке.
Это напоминает мне мое прошлое, когда я пел, будучи студентом в хоре (училища, а потом института). Там от нас требовали петь звуки в высокой позиции. Может там уши и натренировались)).
Использую этот тюнер сам больше года. Проверил практикой. Нравится. Делюсь опытом))
На картинке в правом нижнем углу показаны центы с десятыми долями. Как правильно заметили выше, тут важна ровность подачи воздуха на голос. Если поток нестабилен, то это приводит к "плаванию" показателей. Если поток относительно ровный, то и показатели стабильные. Иногда в этом случае десятые доли цента слега плавают , но незначительно, буквально на 3-4 десятых, при этом они как бы крутятся вокруг какого - то значения, и в целом ясно, какая высота звучания данной ноты.
Также, при настройке необходимо учитывать, что сила подачи воздуха влияет на высоту звучания голоса. При увеличении давления струи воздуха на голос он начинает низить (иногда значительно - до 2 - 3 центов при настройке. При применении приема "нетемперированное глиссандо" в исполнительской практике это занижение может доходить до полутона). Мой учитель (Костенко Н.И.) говорил, что настраивает все голоса на меццо-пиано. Я делаю также. Предпочитаю маленькое завышение от нуля на 0,2 - 0,4 цента (хоровая школа, высокая позиция)))). А если серьезно, то делаю это из расчета, что на нюансах меццо-форте и форте строй чуть занижается, и в итоге во всех основных динамических диапазонах получается приемлемый строй, как каждой ноты в отдельности, так и инструмента в целом.
Я ни в коем случае не претендую на истину в высшей инстанции. Нет. Просто делюсь своим опытом. Если окажусь кому-то полезным, мне будет приятно)).
Всем хорошего вечера.
Вложения
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
1 цент - 1/100 часть полутона и никак по-другому. Математика выше. Чем выше - тем больше Гц в одном центе.
На уровне Ля первой октавы 1 Гц равен примерно 1/25 части полутона или 4 центам. А вот во второй октаве для того же ля разница в один герц составляет всего 2 цента.
wlastas
Пользователь
- 10 Май 2018
- 97
- 3
эх ну вы прям все секреты раскрываете. Про такие подробности я предпочел умолчать, но раз такая пьянка...
Латр на киловатт(мощность моего пылесоса) по нынешним временам стоит 10к, излишне точный и занимает дофига места/тяжелый.
Я пользуюсь самопальной переноской, в которой розетки подсоединены к так наз. "выключатель с регулятором яркости Диммер" с ценой 400р, который тянет 500ватный паяльник/пылесос без проблем.
Кстати пылесос на пониженных обротах еще и значительно меньше греется/изнашиваются щетки, так что диммер маст хев.
Но шумит он все равно сильно и меня раздрожает :-((
А про доли цента - да, чем выше тем заметнее.
Вон как на моей картинке для F7 разница в пол и даже треть цента легко улавливается на слух
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
Игорь Гребёнкин
Пользователь+
- 22 Апр 2013
- 679
- 343
А вы видели звук голоса в графике, особенно ели он не желает звучать так как должен и сколько времени вы потратите или просто замените или все же посмотрите в чем причина!
Ну а дувачек за время,что прошло с создания инструмента очень много и все они созданы на базе того что в то время было у мастера из того он и лепил! А используя современные возможности можно все это упростить и облегчить работу и повысить точность результатов! Для примера поделитесь тем как выделаете окончательную подгонку голоса любой ноты,как проверяете совпадение настройки двух голосов в разных октавах,как делаете это с аккордами из двух, трёх и более голосов, чтобы все было точно! И представьте что это можно не только слышать, но и видеть, чтобы понять куда пахать! Я изучил опыт многих мастеров и фирм и хочу в этом разобраться до конца! Потому как по моим наблюдениям ребенок насильно ходит в школу,чтобы стать музыкантом по желанию родителей и даже заканчивает школу или колледж и больше он инструмент в руки не берет! А все просто он не желает играть на дорогом, но не настроенном инструменте потому что у него в мозгу одна музыка,а как только он начинает играть получается какофония и он вынужден ломать инструмент или доучившись бросить! И приходит отец с таким сыном или дочерью просить подстроить инструмент они мол бросили играть, а я не могу играть потому как отдал мастеру и он не нравиться какой стал звук! Вы мне взамен дайте что то полегче, а то полный для меня тяжел! Я оставил инструмент пообещав посмотреть,а когда он стал играть то они оба не узнали и подумали, что я просто подменил и напугались что это для них будет дорого!
А если силу звука при настройке контролировать по тюнеру muz-tuner.exe где есть шкала силы звука в децибелах и качать мех дувачки основываясь на показаниях и контролировать так настройку,чтобы все ноты были настроены как вам удобно играть при среднем или громком исполнении,чтобы настройка далеко не уходила!? Гитарный тюнер из МузЛэнда Скачать
Можно свои три копейки?. данный тюнер если вы поставите мышку на правую ее часть и покрутите колесико может переключить точность определение ноты до 0,01! Контрольный сигнал можно отключить а вот при настройке аккорда можно показать обе или три ноты,чтобы было видно ошибки при сведении аккорда! А для дувачки с мехом я использую еще тюнер Гитарный тюнер из МузЛэнда Скачать от Муз Ленд нанем удобно контролировать силу звука в децибелах! выбираю какую громкость игры нужно и все ноты настраиваю контролируя давление!
