травит под клапанами

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 221 (пользователей: 2, гостей: 219)

Последние сообщения

nidogopp43

nidogopp43

Пользователь
8 Окт 2012
393
0
Приветствую всех форумчан! Ребята подскажите что может быть? Недавно приобрел неплохой аккордеон прямодечный 4-х голосник Settimio Soprani. Все нравится, ответ прекрасный, равномерное звучание по всему диапазону во всех регистрах. Но вот одно но... Травит воздух! Грешил на мех, но все перебрал заменил лайку на рамках мехов, восстановил герметизацию. Все равно травит! Сунулся посмотреть прокладки под клапанами, изначально видел, что переделанные, не родные. Там такая история: фетр (а скорее всего сукно) приклеено 2-ным слоем, а затем лайка на лайку тоже 2 слоя. Видимо добивались нужной высоты клавиш и хода рычага на открытие. Удалось, но травит. На сильный сжим звучит верхняя ля пикколо. Придавил пальцами, перестала звучать и травит меньше. Есть подозрение, что не только один клапан не держит. Может быть, что пружина ослабла? Что можно сделать?315(1).JPG
 
Ну если клавиатура вся ровная по силе нажатия, то пружины тут не причём. Надо посмотреть жесткость самой лайки, её качество, не пропитался ли фетр клеем , ровно ли прилегает клапан в момент касания деки..... и т.д. По фото трудно дать точный рецепт.
 
Сначала закрой полностью все регистры. Например, включи фагот, а потом тот рычаг, который на регистрово-рычажной коробке стоит один, задвинь ко всем остальным. Тогда у тебя не будет звука и все клапана будут перекрыты. Если при этом компрессия допустимая, то нужно регулировать клапана, если нет - то сразу увидишь где поддувает воздух.
По фотографии не видно какой инструмент, прямодечный или с ломанной декой. Это важно, так как способы регулировки клапанов различные.
 
Спасибо ребята)))) Как я писал выше, инструмент прямодечный! То есть сначала выявить откуда "сифонит", а потом уже принимать решение менять всю подложку правой клавиатуры или нет? Посмотрев внимательно на все происходящее, могу сказать с уверенностью что толщина фетра и лайки примерная. Ну и с точки зрения эстетики выглядит "не фонтан"
 
Подгонкой фильца по толщине нельзя добиться хорошего прилегания клапана, всё-равно нужна регулировка. И, сначала регулируется прилегание клапанов, а потом - высота клавиатуры. Для этого пригодятся КЛЮЧИКИ.
 
Поменял фетр и лайку на всей правой клавиатуре, травить стало поменьше, но все равно травит. Особенно на разжим заметно. Снимал все резонаторы, все посмотрел ничего не обнаружил. Нашел вот такую проблему: на данной модели Settimio Soprani регистровая машинка как у Scandalli. Под регистрами механика из четырех рычагов, которые двигают шторки. И из отверстий через которые проходят эти рычаги, травит воздух. Не знаю как эту проблему устранить. Ведь тут механика, ничем не замажешь, не заклеишь, не уплотнишь. Все будет препядствовать ходу. А регистры итак переключаются не легко, ни как у Вельтов. Если не ясно выразился, могу завтра скинуть фото. А общий вопрос такой: откуда еще может травить?
 
У меня как раз такая проблема была с Weltmeister Amigo? воздух травил именно из-под втулок в басовых регистрах. Там что-то типа фторопласта или пластик такой, он рассыпался, заказал у токаря латунные втулки и посадил их на эпоксидку, всё сразу Гуд. Но в правой то по другому, но может тоже завтулить?
 
Я представляю о чем идет речь, у самого Вельт и Рояль Стандарт есть. Там система немного другая, я имею в виду правую механику. А регистровая машинка по центру, и так скажем сквозная сцепка происходит. Так как на шторках отверстия тоже по центру. А здесь (Settimio...)на фото видно она находится снизу, и параллельно через отверстия в шторках цепляется в центе, как раз на тутти регистре. Получается 2 сцепки.
 
nidogopp43":25zgburc написал(а):
Под регистрами механика из четырех рычагов, которые двигают шторки. И из отверстий через которые проходят эти рычаги, травит воздух. Не знаю как эту проблему устранить. Ведь тут механика, ничем не замажешь, не заклеишь, не уплотнишь. Все будет препядствовать ходу. А регистры итак переключаются не легко, ни как у Вельтов. Если не ясно выразился, могу завтра скинуть фото. А общий вопрос такой: откуда еще может травить?
Нажмите для раскрытия...
мне не очень ясно. обычно шторки переключают "коромысла". Которые стоят в "коробочке" герметичной. Либо, валики с рычагами, которые заходят в прорези шторок - тогда без коробочки.
Если у вас вариант без коробочки, то обратная сторона (со стороны резонаторов) должна быть заклеена (конечно так чтобы не препятстовать ходу шторок). можно заклеить тонким пластиком, тонким картоном и т.п.
 
Приветствую всех форумчан! Ребята, какая оригинальная толщина демпферов для клапанов у итальянских аккордеонов серии Скандалли, Сопрани? Мне нужны конкретные цифры к примеру: 4мм фетр+1мм лайка+плоскость клапана. Женя, что посоветуете вместо фетра?
 
nidogopp43":3agb3pza написал(а):
Приветствую всех форумчан! Ребята, какая оригинальная толщина демпферов для клапанов у итальянских аккордеонов серии Скандалли, Сопрани? Мне нужны конкретные цифры к примеру: 4мм фетр+1мм лайка+плоскость клапана. Женя, что посоветуете вместо фетра?
Нажмите для раскрытия...
толщина фетра может быть разной. Обычно 3-5 мм (+ лайка). Нужно смотреть на конкретные модели. по идее, нужно ставить толщину фетра максимально приблеженную к оригиналу, дабы рычаги гнуть по-минимуму
я делаю в основном наши инструменты, тут специфика немного другая (ломанная узкая, и все такое)
по поводу фетра не подскажу. У нас нормальный не производят. Покупаю за бугром.
на россию или Юпитер ставлю по-разному (фетр или поролон в зависимости от инструмента). Но на итальянцев только фетр
 
Женя Привет!Вы как всегда на страже))) Так как демпфера были заменены не мной и находились в ужасном состоянии, в оригинальную высоту сложно попасть. Ее можно только теоретически представить. Встречаю частенько пишут "Флис". Что за зверь и с чем его едят? Как ведет себя под клапанами? Нашел фото в инете один в один конструкция рычаов, клапанов, регистровой системы. Может это как-то прояснит ситуацию)))
 

Вложения

Scandalli.jpg Scandalli_2.jpg Scandalli_3.jpg
И снова здравствуйте! Ребята, если несложно можно выложить фото ключиков для регулировки и настройки рычагов и клапанов? И если можно, краткое описание как это делается грамотно?
 
Рад бы помочь, но с фото сейчас сложно, потому как лето и мастерская далеко. Совет простой: видишь что нужно подогнуть какой либо рычаг - делаешь приспособу, произвольно, которая эту операцию выполняет. Иногда ключик сделать намного дольше чем выполнить всю регулировку. Форма - вилки разных размеров, с боковыми прорезями под размер рычага, изогнутые, крючки и т.д. Короче, принцип - вижу необходимость кремповки - делаю приспособу - гну. Не подходит - переделываю ключик (кремповку) - гну.
Ну, а как гнуть и где - это по-разному...Нужно четко представлять всю механику работы рычага и клапана и тогда ответ в каждом конкретном случае будет очевиден... Вроде всё... Чем мог...
 
360dec7d0da8.jpg

864466850de5.jpg
 
Спасибо Вам Вячеслав и ze_go))) Конечно сложно разобраться никогда не видя, не имея инструмента, опыта и практики. Но придется как говорят "догонять" самому. Буду пробовать, а дальше будет видно!
 
Доброго дня всем искателям компрессии! В этой работе-нудной и длительной- главное, по моему мнению, метод поиска места утечки. Поделитесь - кто, как, по каким признакам, какими дополнительными инструментами определяет, что вот именно это место "травит". Возникла идея: пробовать сигаретный дым пускать на подозрительное место... Завтра куплю пачку зелья, попробую??? Правда, так можно инструмент "прокурить".
 
дым - да, пробовал когда-то, хорошо от папирос - дым более "густой" и белый. ещё фонарик выручает. в тёмном помещении свет "пробивает" место утечки.
 
Можно использовать специальный дымогенератор для обследования герметичности вентканалов: http://www.amazon.com/American-Science- ... sim_misc_2
или детскую игрушку: http://www.zerotoys.com/product-p/ztlauncher.htm
там принцип действия прост. На раскаленную спираль подается смесь глицерина, полипропиленгликоля и воды. Можно смешать просто глицерин с водой, но тогда спираль быстрее покроется налетем и перегорит раньше срока. Получается густой пар, похожий на дым. Этот принцип и в электронных сигаретах.
И утечку обнаружить можно и инструмент табачным дымом не провоняется.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад