Что по чём ? (Denis)

ZENANO

Пользователь+
4 Ноя 2011
2,182
1
Кто в курсе цен на ремонт баянов - просветите? В Москве давно не был.По чём ныне полная настройка Юпитера,замена поролона,наклёпка голоса..... и т.д.?Кто,что знает.... P.S.Евгений .Если сочтёте эту тему не корректной- удалите.
корректно, корректно!
даже если цены сильно будут разниться - ведь никто не поедет из Киева в Новосибирск или Волгоград ремонтировать
мне тоже будет интересно узнать
Евгений, Вы же как никто другой понимаете, что данный вопрос не вполне корректен. Но все-таки, некоторые мастера выставляют прейскурант цен на стандартные работы. Возможно форумчане были на этих сайтах, но все же, привожу ссылки. Ищется просто по ключевым словам "ремонт аккордеонов":
http://www.muzcentrum.ru/services/remont/?id=133
http://remontbayanov.narod.ru/ceny.html
а здесь цены на некоторые комплектующие:
http://www.accordion-nt.spb.ru/repair_price.html
Спасибо.
Настройка Юпитера 10-12 тыс
Голос 300-500 руб.
Замена клапанов (меняем поролон, лайку и резинку) на правой Юпитера 4-5 тыс
Всем доброго времени суток. у меня вопрос- ремонтирую мех. как меняется ситец на мехе в какой последовательности и какой клей применяется для данного процесса?
Довольно-таки трудоемкий процесс.
Схематически это выглядит примерно так. (Детали может быть кто-то еще добавит).

Сначала нужно аккуратно снять дермантин и все металлические углы. Потом старый материал постараться отсоединить так, чтобы не повредить верхний слой картона. После этого нужно проверить целостность лайки на углах и при необходимости подклеить/ отремонтировать. Затем вырезается новый материал/ сатин или что-то другое/ по ширине стороны, длину можно взять в 2-2.5 раз больше развернутого меха, хотя всегда можно соединить куски на ребре.
Перед наклейкой мех максимально растянуть и зафиксировать в таком положении. Клей не должен быть быстросохнущим. Подойдет костный, мездровый или ПВА (не слишком густой). Намазывается картон, а материал клеится на него. Можно разделить работу на мелкие порции - по несколько борин. Намазать, наклеить, хорошо расправляя и разглаживая материал, но не натягивать слишком сильно,- потом следующая порция. Углы материала можно обрезать ножницами или сразу, когда материал уже лег, или потом, когда уже наклеена вся полоса.
Важно! Материал на краю обрезать по контуру картона, чтобы он не залазил сильно на лайку и не ограничивал в будущем растяжку углов.
Клея должно быть достаточно, но не так много, чтобы он пропитывался через материал.

Если одна полоса по всей стороне меха наклеена, то можно переходить к другой. Когда клей схватился и достаточно подсох, поставить мех под пресс.
Подскажите пожалуйста,можно ли приобрести на Московской или Тульской фабрике пороллон для баянных клапанов или фетр?Их стоимость?Или купить у них по почте?
На их официальном сайте есть раздел для вопросов.Напишите там - они ответят. http://www.harmonica-tula.ru кажись так.
Или зайди за поролоном СЮДА !
а чегож это так Киев обидели? не отсылают туда ничего???
 
Потому что кнопки на "Украину" купленные в Киеве, привезенные в Сибирь и отправленные обратно в Киев, будут дороже кнопок, просто купленных в Киеве.
ну Виталий и К покупают напрямую в италии а не у меня совсем
Женя, а у тебя тоже можно купить поролон и фильц?
поролон не продаю специально
фильц в основном шел в комплекте с кнопками.
если сильно надо - могу подбросить (в качестве солидарности мастеров, так сказать...)
но если нужна большая партия фильца и поролона - тогда лучше в Сибирь....
они все-таки специально этим занимаются
Спасибо за солидарность!
Я просто хотел узнать, можно ли направлять нуждающихся к тебе и нужно ли. Но если ты не занимаешься продажей этих материалов, то не стоит суетиться. Я могу достать все напрямую, ты же знаешь, где я нахожусь.
поролон 3 мм у вас можно без проблем достать??
Поролон на Юпитера уже не клею лет десять, только фильц. Поэтому специально поролон не искал. Но при желании можно достать все, только это и стоить будет дороже чем в Киеве.
Извините, мы не покупаем материалы и комплектующие просто для продажи. Но так как в Сибири кроме нас больше никто материалы не закупает в европейской части--иногда что-то продаём на территорию за Уралом. Эх, если бы мы жили так же близко от фабрик как вы--мы бы уже сами сборочный цех наладили. А так берёшь старый-старый Юпитер, сжигаешь и ....Эх
Vit
Большой потенциал скрывается в твоих словах.
Неужели мог бы составить конкуренцию Юпитеру?
С Гусаровским можно потягаться
 
Уже хочу жить в Новосибирск.......... Там и оган кажись наладом дышит.
Vit
А с Бариновым?
Зачем же идеал портить? Вот с Тулой мы уже давно тягаемся
Ну идеал относительный.
Ведь инструменты с фабрики часто приходится "дорабатывать".
Я имел ввиду конструкцию как таковую. Больше всего огрехов у Тулы. И у Бариновских хватает недочётов и часто приходится фабричные косяки исправлять, но всё же она самая "удобоваримая" (для меня опять же).
vit
А ты считаешь что у Гусарова Юпитера на порядок ниже, чем у Баринова?
Там также есть неплохие мастера и некоторые конструктивные поиски , хотя еще и "сырые", тоже имеют место.
Vit , очень похвально что можете тягаться
на мой взгляд, для производства, нужно как минимум:
1. столяр (корпус, резонаторы)
2. наклепщик класный
3. механик (пусть будет один на две)
4. сборщик
5 настройщик

и все должны быть классными спецами (ну кое-что можно совмещать в одном человеке). мех дело такое (вы ведь делаете)

Но еще остается вопрос штампов, оборудывания, и т.д.
хотя я уже думал про лазерную резку. Выходит НАМНОГО качественне чем штамповка (там дорабатывать все надо, особенно планки)
короче, плюс ко всему еще и станочный парк неплохой надо.
ну или заказывать-покупать - но тогда это не полноценное производство
короче, вы молодцы!
А где в Новосибирске взять хорошего наклепщика, так чтобы полный аккорд за 1,5-2 месяца и высокого уровня? Наверно, легче будет купить уже готовый?
Или я недооцениваю сибиряков?
ну так и я могу (если аккорд заказывать) - (посмотрите в разделе "правая механика" тему "делаем юпитер")
а вот чтобы все целиком сделать - это нужна команда классных спецов + оборудование
Если с нулевого цикла инструмент собирать, то все-равно сразу хороший не получится.
Пока все притрется и встанет "на место" нужно время!
 
ну в данном случае, это было не с "нулевого"
потому что количество механик, с которыми я работал до этого исчисляется сотнями
а аккордник тоже классный работал
правда я этот баян пока не закончил еще
Zenano
Я не имею ввиду отдельные части работы. Даже если каждый в своей области будет классным специалистом, то все-равно неизвестно, какой инструмент выйдет в итоге. Именно это я и хотел подчеркнуть, что мелочи и нюансы, вылазят тогда, когда весь инструмент собран. И, бывает даже на Юпитере так, что собирают инструмент классные мастера, а он по уровню не "золотой".
согласен
я знаю, что даже у класных мастеров бывают "ляпы". - например, взял, да и не от той что надо ноты левую механику набрал.
хотя это пример скорее об одном сегменте работы, чем о целом процессе
насчет всего баяна - абсолютно согласен
Ну если классный мастер механику не от ТОЙ ноты набрал, то это уже не ЛЯП, а
- П-Е-Р-Е-П-О-Й - !!!
ну заработался человек.
Конечно, опытный сборщик всего инструмента, имеющий исполнительский и музыкальный опыт может при сборке исправить многие из возможных огрехов, но некоторые можно заметить лишь тогда, когда все уже собрано, настроено и ты садишься за инструмент играть свои любимые пьесы.
Очень часто попадает в ремонт инструмент, изготовленный лет 20-30 тому назад, в ремонте никогда не был. И почти в каждом!!!!! инструменте есть какой-нибудь из этих косяков: голос цепляет стенку камеры; внутренняя лайка прижата планкой либо приклеена мастикой; внутренний голос даже на пиано бьёт в дно камеры; резонаторы стоят так что внешние голоса цепляют соседний резонатор или голос; просто голос изготовлен не по проёму и многое многое другое...
И эти голоса в принципе не могли играть, а прошли они через кучу "специалистов" на фабрике. И речь не о простых инструментах, а об очень качественных и с хорошим аккордом. Встречалось и на аккордах Арапова и Васильева, Горчина и Гусева. Сейчас строю "Мир" на котором играл Крупин Александр Витальевич, на нём играли многие его ученики на конкурсах. Инструмент изготовил сам Проскурдин. С ломаной декой уже замучился--направление камеры не совпадает с направлением голоса--много голосов цепляют стенки. Мой коллега тоже на нём играл на конкурсе. Как они играли??? Ведь не могли же резонаторы усохнуть со временем?
Наверно имеешь ввиду фагот и баритона, там где дефицит места. С одной стороны - голос к стенке, а с другой - лайка к стенке. И никакого зазора!

Много слышал об этом инструменте Крупина А.В. Говорили, что это самый лучший "Мир" Проскурдина и что он по своим игровым качествам гораздо выше "Юпитера".
У него тоже кларнет и фагот переменяны местами? Голосовые планки прикручены или на закрутках?
То что резонаторы усохли маловероятно, но то что подгонка была микронная - весьма может быть.
Кларнет с фаготом поменяны местами, как и на всех туляках. Каждая планка на 12-15 шурупах--вряд ли они смещены. Проблема не с фаготом, а именно с кларнетом--места дофига и больше. вот только возле пятки до стенки 5-7 мм, а у верхушки 0. Голоса стоят строго перпендикулярно основанию планки, а перегородки под очень большим углом, причём на всём диапазоне, на всех резонаторах. На прямой на строевом тоже под углом, но там эта проблема была только на 2 ряду в паре голосов. В ломаной штук 10 в первой и малой октаве. Теперь эта проблема уже позади.
Поздравляю!
А что ты делал? Переставлял перегородки под наклоном?
 
Задал вопрос по поводу продажи поролона в Тулу.Тишина.пПодскажите пожалуйста вместо поролона можно применить фетр.Я посмотрел в инете он бывает -плотным грубым.Или только фильц.И какая толщина нужна на ломаную деку и прямую именно фильца или фетра(если он пригоден для использования)?У меня Россия 70 годов трёхрядная.Заранее благодарен.
Кто покупал новый мех в Туле ?На фабрике зарядили 13500 с доставкой транспортной компанией. Другая фирма - Бастон тула - говорит, самый бюджетный мех сделает за 5000( без доставки). Кто работал с Бастон Тула? Отпишитесь, пожалуйста....мех для кусковой России( 4х голосная).
Я заказывал у Светланы из Тулы,которая делает меха на Юпитеры Баринову.Передавал ей рамки,денги за мех + деньги за обратную пересылку поездом, через 3-4 дня она мне передавала назад готовый мех. Если хотите,поищу ее номер и выложу. 5 лет назад это удоволствие стояло 80$.
Да было бы не плохо телефон поиметь.Заранее спасибо.