Плохой ответ в регистре "фагот"

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
Уважаемые форумчане,

Хотелось бы спросить про возможные причины плохого ответа низких голосов в фаготе у Firotti Eroica. Получается, что чем ниже голос, тем сильне приходится вести мех, чтобы услышать его на адекватной громкости. Ну и самые низкие (большая октава, если не путаю) звучат как бы с таким "придыханием", шипением.
Какие причины исключены в результате осмотра:
1. Неплотное прилегание резонатора с фаготными голосами. Все прилегает там плотно, если перестараться и сильно закрутить болты, то перестает работать регистровая машинка - видимо шторки пережимаются.
2. Плохое воскование голосов. Нет, все там путем, мастика лежит ровно, да и в противном случае были бы посторонние шумы слышны. А так - просто тиховато, но звучание чистое.
3. Залоги не в порядке. Залоги вроде на месте, не отвисают. Хотя я и не эксперт в этом. Могу сфотографировать, если коо-нибудь готов проконсультировать.
4. Просто большой расход воздуха инструментом. Расход воздуха в норме на верхних нотах фагота, а также и на других регистрах.

Что еще приходит в голову...
1. БОльшие зазоры между планкой и голосом в низких нотах фагота. Честно говоря, я не эксперт, могу сфотографировать и сюда выложить. Даже если это так, то есть ли способы это исправить, не выдирая планку из резонатора и без покупки нового иструмента?
2. ... пока вроде все


Заранее спасибо!
 
N

nidogopp43

Guest
Не надо ждать ничего, от этого инструмента. Хотя бы звук есть у фагота...это уже хорошо))) В Вашем случае инструмент любительский, для музицирования дома или для друзей. Короче... на серьезный конкурс с таким не ездят! Его можно держать вторым ("поджопник", который не жалко). Теперь по проблеме: Голоса ширпотреб! Поможет сбивка планок! Но! Целесообразна ли она на инструменте такого уровня? НЕТ! Если есть много денег можно сделать! А лучше прикупить другой инструмент. Это если коротко))))
 
Последнее редактирование модератором:

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
Спасибо за ответ!

Про конкурсы я и не спрашивал. Действительно, данный инструмент я использую для игры, что говорится, "по фану" - в принципе, это и есть та единственная причина, по которой я играю на этом кнопочнике. Понятно, что никакого пиано он мне не выдаст и так далее.
Однако же я не верю, что этот фиротти не был способен отвечать фаготом ровно с фабрики и даже 10 лет назад (произведен в 80-е). Неужели голоса могут искривиться от времени/интенсивной игры?
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,

OK. Инструмент - изначально дрова, но... Что можно советовать, если мы его не видим? Шлите фото для начала
 

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
Здравствуйте, товарищи!
Фотографии будут в субботу этой недели.

Спасибо
 

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
Итак, выкладываю фотографии с момента снятия резонаторов, несущих фаготные голоса.
Заранее прошу извинить, если что-то где-то не в фокусе - для таких моментов я старался выхватывать голоса группками по 2-3 в макросъёмке. Дополнительно менял ракурсы чтобы дать некое более объёмное представление.

P.S: на некоторых фотографиях вы увидите залоги, не до конца закрывающие щели голосов. Так оно и надо? Не влияет ли это на расход воздуха при нажимании кнопки, соответствующей этой ноте?
 

Вложения

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
В продолжение поста выше
 

Вложения

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,
столь детально (!) не надо бы... лучше бы побольше глубину резкости сделать. Там и на общем виде резонатора будет видно...

На первый взгляд: как и говорили - "дрова". Причем "дрова" повидавшие на своем веку много чего.
Откуда там так много грязи? Я бы сказал, что дерьмо в голосовой планке и есть причина плохого ответа. Лезвие и сжатый воздух могут помочь, по-моему.

Качество и сохранность голосов - не айс. И ржавчина и замена напаек и неправильная установка голоса... Про залоги вообще молчу. Клей от залогов точно попал в голоса...
Поискали б чтоньть более разумное. Фиротти и в момент рождение был дерьмом, а теперь его характер радикальнейшим образом ухудшился.

Залог должен перекрывать все окно, чтобы предотвратить обратный ток воздуха, но это не самая большая проблема этого "инструмента"


Вторая порция картинок производит еще более тягостное впечатление.... Его что, в тазу на полгода замачивали? Там же плесень, а Вы ей дышите...
 
Последнее редактирование:

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
@chemicus,
столь детально (!) не надо бы... лучше бы побольше глубину резкости сделать. Там и на общем виде резонатора будет видно...

На первый взгляд: как и говорили - "дрова". Причем "дрова" повидавшие на своем веку много чего.
Откуда там так много грязи? Я бы сказал, что дерьмо в голосовой планке и есть причина плохого ответа. Лезвие и сжатый воздух могут помочь, по-моему.

Качество и сохранность голосов - не айс. И ржавчина и замена напаек и неправильная установка голоса... Про залоги вообще молчу. Клей от залогов точно попал в голоса...
Поискали б чтоньть более разумное. Фиротти и в момент рождение был дерьмом, а теперь его характер радикальнейшим образом ухудшился.

Залог должен перекрывать все окно, чтобы предотвратить обратный ток воздуха, но это не самая большая проблема этого "инструмента"


Вторая порция картинок производит еще более тягостное впечатление.... Его что, в тазу на полгода замачивали? Там же плесень, а Вы ей дышите...
Спасибо за столь оперативный ответ, @vev !

Извините, товарищи, я фотоаппарат хороший в первый раз в жизни в руках держал, отсюда и промахи с резкостью и т.д.

А можете, пожалуйста, написать номер фото, где вы заметили грязь? И насчёт почистить, с воздухом понятно, а что лезвием-то делать требуется? Есть ли советы насчёт того, как убрать плесень - перевосковка очевидна, бросить всё в огонь тоже.

Насчёт чего-то более толкового. Недавно попался на вид очень, очень холёный Hohner Morino Artiste X 1974 года выпуска (там еще выборка без переключателя и вверх ногами) - думал его взять, так как ломаная дека и все дела, однако стоил он полторы тысячи евро и пока я думал, его уже продали. Это потеря?


Спасибо!
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,
вкратце. Обломком лезвия вычищают грязь из под язычка ближе к клепке.
Грязь там повсюду. Окна по контуру в каком-то дерьме. Значит и дальше все в том же виде.

По поводу Hohner я бы не напрягался. Не стоит он того...
Про выбор: а для чего инструмент? Что и на каком уровне исполнять?
 
N

nidogopp43

Guest
Извините, товарищи, я фотоаппарат хороший в первый раз в жизни в руках держал, отсюда и промахи с резкостью и т.д.
Вот это пожалуй и все, что порадовало в этой теме)))) "Дрова"! Я об этом сказал в первом посте. Далее, не вижу смысла продолжать тему. Меняйте инструмент, если из этого выросли. Coda!
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@nidogopp43,

Пришел поручик Денис и все опошлил :)
А я то ломал голову, как помягше человека расстроить :)
 
N

nidogopp43

Guest
Евгений! Человеки начинают ответ инструмента сравнивать тогда, когда что-то другое в руках подержат. В данной ситуации, мне предлагают поиграть в ромашку. Неужели с фабрики лет ...цать назад, когда его (инструмент) выпустили он имел идеальный ответ и так от времени сдулся? А может и не сдулся? А в друг и не имел? Или все же что-то было? В такой ситуации лично я бегу Бекицер на рынок, покупаю гуся и начинаю ему еб...ть мозги, причем сколько угодно. Вот такая вот арифметика)))
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,

Денис эмоционально, как и большинство музыкантов, высказал то, что здесь Вы услышите еще не раз по поводу "инструмента". Может быть, в чуть завуалированном виде...
Увы, но "ответ" здесь реально ни при чем. Здесь, как в отчете врача скорой помощи: "Ушиб всей бабки об Каширское шоссе" :)
Меняйте на то, что является инструментом
 

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
@vev , @nidogopp43
А чего ж тут расстраиваться, все и так ясно.
Я исполнитель-любитель, люблю поимпровизировать и поиграть произведения Власова - для себя, прям-таки тащусь от ритма и звучания как раз-таки на регистре "фагот".
Присматриваю себе что-нибудь постоянно на замену. Из главных критериев - лёгкость (хотя я и бас хороший люблю) и наличие фагота в ломаной деке, ну еще розлив минимальный.
Ожна из моих "мечт" - новый АККО ЭКСПРОМТ. Если у кого-либо что-либо на примете есть в диапазоне до 1500€ - пишите.
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,
Ломаная дека в этом ценовом диапазоне.... Едва ли...
 

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,
Вы пытаетесь получить совет по российскому рынку? Зачем он Вам? в Ваших краях другие реалии.
Как по мне, так хороший фагот - это фагот в ломаной деке.
 

chemicus

Пользователь
Сообщения
17
Реакции
2
@vev Спасибо за информацию. Буду зарабатывать и искать!
Ксатти, раз вы разбираетесь так хорошо, можете ли что-либо про эту марку сказать? (Прикрепил скриншоты)
У меня одного ощущения некоей цыганщины от всех этих инкрустаций на корпусе инструмента?
(Извините за оффтоп)
 

Вложения

vev

Администратор
Сообщения
2,850
Реакции
2,860
@chemicus,
дайте ссылку. Ничерта не видно потроха
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху