О грифах правой клавиатуры баянов

diletant

Пользователь
Сообщения
105
Реакции
96
Какое отличие типа грифа правой клавиатуры
у баянов Юпитер-Люкс (Баринова) и Роланд 8-ХВ ?
 
Последнее редактирование модератором:

ugly

Пользователь
Сообщения
323
Реакции
69
Как минимум положение самого грифа на корпусе. У Роланда гриф ближе к телу исполнителя.
 

diletant

Пользователь
Сообщения
105
Реакции
96
ugly! Спасибо,т.е. у кнопочного Роланда наклон грифа как у всех
клавишных аккордеонов. За 30 лет у меня привычка к грифу кнопочного Юпитера.
Прошу подскажите,пожалуйста,какой мне выбрать на замену импортный,кнопочный,
полный.г/в баян с наклоном грифа как у Юпитера и звуком с ним похожим,но с меньшим
весом.Величина кнопок и расстояние между ними тоже как у Юпитера.
 

acco

Основатель
Сообщения
411
Реакции
337
@diletant, ерунду пишите.
Если играть умеете то нет разницы какой наклон и какой инструмент.
Неделю поиграете и привыкните.
Другое дело, если вы дилетант.
 

Alexei

Пользователь
Сообщения
212
Реакции
41
Неделю поиграете и привыкните.
Т. е. неделю привыкать на новом, а потом неделю опять привыкать к старому инструменту. И так по кругу?
Неудобно не только любителю, на даже такому профессионалу как Владимир Бутусов -- баянист, окончивший Гнесинку. Наверняка многие участники форума не раз смотрели его обзоры инструментов

Те кто смотрели эти видео наверно обратили внимание, что Владимир Бутусов часто играет не совсем "чисто". Он этого не стесняется и объясняет свою некачественную игру не только тем, что он уже не занимается как во времена учёбы, но и тем, что инструменты разные. Часто отличается размер кнопок и расстояние между ними. Но у самого Бутусова нет времени, чтобы достаточно привыкнуть к новому инструменту, несмотря на многотысячные просмотры его обзоров.

Можно было бы ожидать, что после опыта игры на тысячах разных баянах размер кнопок и расстояние между ними уже не так важны. Но похоже, что не всё так просто даже для Владимира Бутусова. А что говорить про дилетантов?

Было бы всё-таки интересно узнать есть ли какие-то стандарты хотя бы на размер и расстояние между кнопками у кнопочных аккордеонах.
 

acco

Основатель
Сообщения
411
Реакции
337
Бутусов уже не играет, вот и ответ.
Я когда на кнопки перешёл и играл на Юпитере Баринова (кстати, то что в теме вопрос про Люкс, то Баринов не делает, это Гусарова).
Так играл и то что учил на кнопках и на клавишах эстраду.
Если заниматься то нет разницы на чем играть.
Если любитель, то и тапочки будут жать.

Если по теме. Везите свой баян к Новикову, как он говорит "на полный фарш".
 

vev

Администратор
Сообщения
2,848
Реакции
2,857
@Vadims Karnickis,

не надо грязи про тапочки :)
Ну перехожу я за день по несколько раз с инструмента на инструмент. И по размеру и по мензуре они разные и что?
Ту же историю мне рассказывали про правый и левый руль, а я ездил на своем праворульном Крауне и на леворульном Транспортере, меняя в день по несколько раз. Все это только вопрос привычки
 

Alexei

Пользователь
Сообщения
212
Реакции
41
Имея Юпитер, довольно трудно претендовать на что-то "более лучшее", не правда ли?
Не лучшее а что-то другое. Для примера обзор того же Бутусова:

И как отмечает Бутусов, расстояние между кнопками у этого "Чудо баян Скандалли" отличается от "Юпитера".
Для любителя было бы проще если бы расстояние между кнопками было бы одинаковым у его домашних инструментов. Вот только существует ли такой "Скандалли"?
 

vev

Администратор
Сообщения
2,848
Реакции
2,857
В обзоре не баян, а кнопочный аккордеон. Соответственно и гриф под аккордеоным углом.

А вот г/в Скандаль с более баянным грифом

Но Бариновский Юпитер все равно намного лучше простых Скандалей ИМХО
 

Вложения

Alexei

Пользователь
Сообщения
212
Реакции
41
Что именно? Что Вы хотите от другого инструмента?
Из обзора Бутусова это ясно -- другого тембра. И он как раз указывает от отличия в звуке и клавиатуре от "Юпитера".
И отличия не только в расстоянии между кнопками. И об удобстве итальянской клавиатуры вообще: "... могу виртуозно играть на итальянской и тупить на супер-пупер Юпитере"
 

vev

Администратор
Сообщения
2,848
Реакции
2,857
@Alexei,
Вы меньше слушайте Бутусовские "обзоры"....
В-первых, тот самый-самый, расписанный Бутусовым Скандаль, далеко не так хорош. Мне есть, с чем сравнивать.
Во-вторых, неплохо понять: аккордеон или баян надобен. Тембр так или иначе будет разный.
В-третьих, клавиатура Юпитера, переделанная Новиковым, даст форы Скандалю да и остальным итальянцам

Просто надо изначально договориться о терминах...
 

Alexei

Пользователь
Сообщения
212
Реакции
41
@vev
Я бы рад посмотреть обзоры получше бутусовских, но их совсем мало.
А то, что тот "Скандаль" не самый лучший, Бутусов не скрывает и называет модели получше.
Этот конкретный обзор достаточно удачный и для меня был полезным. Не зря 421982 просмотра с 26 июля 2014 года.

Насчёт терминов, понятий и понимания аккордеоностроения -- с этим действительно проблема. Кроме размера и глубины нажатия кнопок (клавиш) есть много деталей. Если бы всегда можно было бы попробовать инструмент перед покупкой было бы проще, можно было бы обойтись без некоторых технических деталей.
 

vvz

Пользователь
Сообщения
115
Реакции
54
Т. е. неделю привыкать на новом, а потом неделю опять привыкать к старому инструменту. И так по кругу?
Неудобно не только любителю, на даже такому профессионалу как Владимир Бутусов -- баянист, окончивший Гнесинку. Наверняка многие участники форума не раз смотрели его обзоры инструментов

Те кто смотрели эти видео наверно обратили внимание, что Владимир Бутусов часто играет не совсем "чисто". Он этого не стесняется и объясняет свою некачественную игру не только тем, что он уже не занимается как во времена учёбы, но и тем, что инструменты разные. Часто отличается размер кнопок и расстояние между ними. Но у самого Бутусова нет времени, чтобы достаточно привыкнуть к новому инструменту, несмотря на многотысячные просмотры его обзоров.

Можно было бы ожидать, что после опыта игры на тысячах разных баянах размер кнопок и расстояние между ними уже не так важны. Но похоже, что не всё так просто даже для Владимира Бутусова. А что говорить про дилетантов?...
Не совсем так:
Если более-менее регулярно играть на обоих (разных) инструментах, то проблемы перехода практически исчезают, привыкаешь к обоим...
Пример с Бутусовым не корректен, т.к. он не успевает вообще хоть как-то привыкнуть к потоку демонстрируемых баянов...
Более того, есть мнение, что и НАДО играть по-возможности на разных баянах...
 

vev

Администратор
Сообщения
2,848
Реакции
2,857
@Alexei,

Алексей, если посмотреть, сколько просмотров у роликов о вреде 5G сетей и их связи с короновирусом, то Бутусовские будут нервно курить в уголке :)
Я не особый сторонник любых обзоров. Профи в них не нуждаются, а любитель такие инструменты покупает крайне редко. Услышать практически ничего невозможно. Почувствовать - тем более. Любой инструмент надо щупать самому.
 

Alexei

Пользователь
Сообщения
212
Реакции
41
@vev
Я имел ввиду именно обзоры аккордеонов (баянов), а не самые популярные видео вообще (ведь не про это тема). Поэтому знаете обзоры лучше чем у Бутусова для этой темы -- поделитесь. Для этого наверно стоит создать даже отдельную тему. Например: "Лучшие обзоры инструментов".

Хорошие обзоры крайне важны. Их мало. Именно хороший обзор должен выделить нужные инструменты для личного тестирования. "щупать самому" -- это уже финальная стадия выбора инструмента. Сначала надо определиться что "щупать".

Но всё осложняется тем когда нет возможности "щупать".
 

vev

Администратор
Сообщения
2,848
Реакции
2,857
@Alexei,

И я, как ни странно, про обзоры инструментов. И именно про их полную бесполезность я и говорил.
Если нет возможности "щупать", то и обзоры никак помочь не могут. Всегда можно в обзоре показать сильные стороны и завуалировать минусы.

Допустим, обозревающий хвалит "инструменты" Тульской фабрики. И что, они от этого станут музыкальными инструментами?
Хорошо, выбрали Вы Скандалли Супер-пупер и нацелились на его покупку. Дальше то что? Тот инструмент, который будет предложен Вам, будет только название иметь то же, что и в обзоре. Нет двух одинаковых.

Вопрос "что щупать" легко реалиями рынка снимается... Итальянцы из первой тройки: Scandalli-Pigini-Bugari - разумные, раскрученные, с задранными ценниками. Дальше итальянцы менее именитые: Victoria-Vignoni-Borzini- BB -Brandoni... Здесь есть инструменты, много более интересные, чем первая тройка. Ничего другого, как правило, найти на наших просторах просто невозможно, ровно как и пощупать. Для чего обозревать известное и без обзоров?

Есть правда американский рынок с огромным разнообразием производителей/моделей. К нам они не попадают и обозревают их, на мой взгляд, более профессионально, но на том же западе.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху