• Ув. пользователи и новые пользователи с форума forum.mirbajana.com!

    По договоренности с проф. мастером и создателем форума forum.mirbajana.com Евгением Новиковым,
    сегодня форум переехал на goldaccordion.com (GA)!
    Пользователи forum.mirbajana.com, имевшие регистрацию на GA (определяли по почте), были автоматически соединены.
    Для остальных пользователей forum.mirbajana.com для входа с своей почтой или логином
    нужно восстановить пароль (создать новый) - Восстановление пароля

Разучивание произведений для аккордеона

Viktor92

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
Здравствуйте. Когда то ходил в музыкальную школу и обучался игре на баяне, спустя много лет появился аккордеон и решил немного научиться играть, сейчас занимаюсь по самоучителю А.М. Мирека. Возникли вопросы , как правильно разучивать (наизусть) и исполнять уже изученные пьесы, буду признателен, если поможете разобраться.
Вопросы такие:
1. Всегда ли нужно при исполнении производить счёт 1,2,3 и т.д. для контроля длительности нот или это только на этапе разучивания? Это меня немного отвлекает от восприятия музыки.
2. Нужно ли при заучивании в процессе игры запоминать пьесу называя по нотам про себя, в стиле: до,ре,ми, до и т.д.? Или можно её запоминать чисто моторной памятью и по звучанию, не напевая по названиям нот?
 

vev

Администратор
Сообщения
3,157
Реакции
2,879
@Viktor92,

1. Если Вы способны держать ритм и правильный рисунок без счета, то, конечно же, считать не надо. Открою тайну: через какое-то время он Вам вообще не понадобиться и Вы сможете весьма сложный ритмический рисунок изобразить без счета

2. Как угодно. У разных людей разные типы памяти развиты по-разному. Здесь главное - результат
 

grigoriys

Пользователь+
Сообщения
297
Реакции
427
1. Если Вы уверены что играете ритмично, то при исполнении "производить счет" необязательно. Если с ритмом проблемы - считайте
2. Если у Вас это работает - то можно, но самоцелью это быть не должно. Были ученики, которые рассказывают на память пьесу как стишок названиями нот, но при реальном исполнении теряют текст.
 

Vadims Karnickis

Основатель
Сообщения
446
Реакции
361
1. Не нужно.
2. Не нужно. Когда я был на мастер-классе у В. Семёнова, так спросил, нужно ли трудные места учить нотами. Тот ответил что это только путать будет и само лучше, это учить позициями и моторикой играть.
 

Viktor92

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
2. Если у Вас это работает - то можно, но самоцелью это быть не должно. Были ученики, которые рассказывают на память пьесу как стишок названиями нот, но при реальном исполнении теряют текст.
У меня как раз ноты очень плохо запоминаются, моторика + контроль на слух правильности попадания на клавишы для меня хорошо даётся, но мне казалось , что ноты тоже запоминать надо, ведь со временем надо быть в состоянии назвать любую ноту по звучанию из любой октавы, и если в процессе игры при нажатии на клавишу пропевать ноту, то вроде как такая ассоциация должна закрепляться.

Сегодня дошёл до игры двумя руками у Мирека, возникло ещё пару вопросов:
1. Как правильно играть при смене меха в следующей ситуации, пусть например пьеса играется такт на одно движение меха (счёт 4/4), проиграв первый такт на разжим, надо менять мех и пусть нота следующего такта для правой руки целая, а для левой 4 четвертные ноты - бас и 3 аккорда. Надо ли нажимать одновременно ноту правой руки и бас левой при смене меха или бас должен слегка запоздать? Просто мне на звучание больше нравится когда совсем немного бас запаздывает, но по теории вроде надо одновременно нажимать.
2. Вопрос по регистрам, над некоторыми пьесами стоят обозначения О.Р. (октавный регистр), У.Р.(унисонный регистр), подскажите какие клавиши на моём аккордеоне им соответствуют? (На фото верх аккордеона справа).
Ещё помимо игры конкретных пьес, я хочу поработать над развитием слуха : по подбирать простые мелодии, диктанты сольфеджио, знаю что обычно это делают на фортепиано, но а если все таки этим заниматься на аккордеоне, какой регистр лучше использовать для этих целей, я так понимаю нужен тот, где меньше голосов подмешивается.

IMG_20190711_134553[1].jpg
 
Последнее редактирование модератором:

grigoriys

Пользователь+
Сообщения
297
Реакции
427
1. Нажимайте одновременно. То звучание, которое вам больше нравится, называется "fore beat", это немного другая тема.
2. Грубо говоря и не вдаваясь в подробности, в самоучителе А.Мирека О.Р. это 8372 , а У. Р. это 8373
3. Для диктантов сольфеджио можно использовать такой: 8374, но это вообще не критично
 

vev

Администратор
Сообщения
3,157
Реакции
2,879
@Viktor92,
ажурку бы надеть по-нормальному....
 

vev

Администратор
Сообщения
3,157
Реакции
2,879
@Viktor92,

Ажурка - крышка, под которой клапаны и дека. В районе регистров она должна попасть в паз, а у Вас она поверху идет
 

Viktor92

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
@Viktor92,

Ажурка - крышка, под которой клапаны и дека. В районе регистров она должна попасть в паз, а у Вас она поверху идет
Спасибо, разобрался.

Возникло ещё несколько вопросов по нотной нотации, вот например песня "Солнце низенько" из самоучителя Мирека.8377
1. Правильно ли я понимаю, что комментарий в самом начале - "Не спеша, певуче" или в других случаях "умеренно", "весело" и т.п., задаёт темп исполнения, т.е. насколько надо быстро считать от 1 до 3 в каждом такте.
2. Динамический оттенок mp в первом такте и p в последнем задаёт громкость не слишком тихо/ тихо, которая технически реализуется скоростью движения меха? И правильно ли понимать горизонтальные "галочки" например в 8 и 11- 12 такте так: в 8 такте начинаем с громкости mp далее она возрастает и в 11-12 такте плавно уменьшается до p.
3. При исполнении легато (например ноты ля-до-си под лигой в 3 такте) должен ли бас фа и два аккорда быть немного короче по длительности, чем ноты правой руки ля-до-си, я играю их достаточно отрывисто, но может их тоже почти легато надо вести?
4. Как играть в последнем такте 2 ноты до под лигой: до(1,2) + до(3) или до(1,2,3), т.е. играть как целое не отрывая руки от клавиши?
 

vev

Администратор
Сообщения
3,157
Реакции
2,879
@Viktor92,

Чувствую, что жизнь на форуме начинает кипеть :) До конца Мирека еще много страниц...
Если серьезно, в самоучителе все это расписано. Принцип самоучителей - термин появляется только после объяснения, а что он собственно значит...

1. да
2. Да. "Галочки" - Крещендо и Диминуэндо - те самые динамические оттенки. Усиливая и затухая
3. Бас в большинстве случаев намного короче своей длительности. Здесь - не исключение
4. Это две ноты и здесь играть две, но не разделяя, почти слитно. Рисунок как и во 2-м и 4-м тактах.
 

Viktor92

Пользователь
Сообщения
6
Реакции
0
@Viktor92,

Чувствую, что жизнь на форуме начинает кипеть :) До конца Мирека еще много страниц...
Если серьезно, в самоучителе все это расписано. Принцип самоучителей - термин появляется только после объяснения, а что он собственно значит...
Я начал вот только неделю назад, сейчас разберусь с основными понятиями и надеюсь не буду слишком часто мучить форумчан))
Позвольте ещё несколько моментов уточнить на примере следующих пьес.
8384
Здесь возник вопрос по технике игры, ноты тут в основном короткие - восьмые. Знаю что существует две техники нажатия на клавиши: либо пальцами при неподвижной кисти, либо лёгкими движениями кисти , здесь ноты короткие и можно ли играть движениями кисти или лучше пальцами?
8385
Тут опять не очень понятно с динамическими оттенками, вся ария играется в f, но в 9 такте стоит p, будет ли эта p действовать до конца арии или это только для 9 такта?
 

bulkinpv

Пользователь
Сообщения
48
Реакции
3
Как это все знакомо :) Я как раз дошел до Арии Дон Жуана и перешел учиться на баян.....
 

bulkinpv

Пользователь
Сообщения
48
Реакции
3
А почему перешли, по-видимому у вас оба инструмента есть, можно на обоих играть)

Нет, просто в процессе обучения пришел к выводу, что хочу играть на баяне. Купил бу, а мой аккордеон там и стоит. Хочу его продать, так как теперь с баяна не слезу :)
 

Игорь Гребёнкин

Пользователь
Сообщения
98
Реакции
29
Я начал вот только неделю назад, сейчас разберусь с основными понятиями и надеюсь не буду слишком часто мучить форумчан))
Позвольте ещё несколько моментов уточнить на примере следующих пьес.
Посмотреть вложение 8384
Здесь возник вопрос по технике игры, ноты тут в основном короткие - восьмые. Знаю что существует две техники нажатия на клавиши: либо пальцами при неподвижной кисти, либо лёгкими движениями кисти , здесь ноты короткие и можно ли играть движениями кисти или лучше пальцами?
Посмотреть вложение 8385
Тут опять не очень понятно с динамическими оттенками, вся ария играется в f, но в 9 такте стоит p, будет ли эта p действовать до конца арии или это только для 9 такта?
В первой пьесе более активные пальцы, чем кисть. Игра по одному звуку - удел мелкой техники. При этом кисть может помогать, но палец и подушечка пальца - главные. Кисть выходит на первый план при игре крупной техники: октав, аккордов и др. Тогда движения кистью становятся основополагающими.
Во 2 пьесе знак пиано отменяет форте до конца пьесы (в данном случае). Это как со знаками "ограничение скорости" на дороге. Увидел "40" - все - 60 уже нельзя))). Единственное, помните: пиано, форте и др. - это коридоры. В рамках каждого можно и нужно выполнять динамику, интонирование.
 
Сверху