Осторожно! Баяны и аккордеоны б/у

sgoryachih

Пользователь
Сообщения
192
Реакции
196
Описание характеристик немецкого аккордИона-фортепиано просто тянет на нобелевскую премию по физике. 😌
Да все объявления радуют) В первом - Аккордеон - "практически новая не использовалась, в одних руках, я сам ходил в кружок и все".
С русским языка совсем стало плохо(((
 

Kuzalogly

Пользователь
Сообщения
849
Реакции
248
Кстати. Нам всем эти товары не очень интересны. Но поделюсь опытом.
Надо внимательно смотреть на фон. Инструмент на диване, рядом мебель, - всё хорошо, можно рассматривать. А вот присматриваемся к "редкому" Ритмусу… . Крупные доски пола, строящаяся дача. Не пойдёт... . Так же иногда фотографируют в гаражах, в подвалах, на чердаках, то есть там где "антиквариат" медленно умирал.)
 

andrey.p6

Пользователь
Сообщения
110
Реакции
9
Кстати. Нам всем эти товары не очень интересны. Но поделюсь опытом.
Надо внимательно смотреть на фон. Инструмент на диване, рядом мебель, - всё хорошо, можно рассматривать. А вот присматриваемся к "редкому" Ритмусу… . Крупные доски пола, строящаяся дача. Не пойдёт... . Так же иногда фотографируют в гаражах, в подвалах, на чердаках, то есть там где "антиквариат" медленно умирал.)
Мне человек прислал аж 2 видео с баяном Тула-201 прямо из гаража, на видео он несколько раз уронил баян с небольшой высоты прямо на бетонный пол и всё время говорил что аппарат в очень достойном состоянии, хотя он вусмерть затёртый и вообще мёртвый.
 

sgoryachih

Пользователь
Сообщения
192
Реакции
196
Кстати. Нам всем эти товары не очень интересны. Но поделюсь опытом.
Надо внимательно смотреть на фон. Инструмент на диване, рядом мебель, - всё хорошо, можно рассматривать. А вот присматриваемся к "редкому" Ритмусу… . Крупные доски пола, строящаяся дача. Не пойдёт... . Так же иногда фотографируют в гаражах, в подвалах, на чердаках, то есть там где "антиквариат" медленно умирал.)
Да, я тоже руководствуюсь этими же критериями, решая - ехать или не ехать смотреть инструмент.
 

vev

Администратор
Сообщения
2,686
Реакции
2,151
Пора Жмодика ( @zet10 ) предупреждать, чтобы не фотографировал новые Пыжики в сыром подвале, где он их хранит :)
 

zet10

Пользователь
Сообщения
1,336
Реакции
251
Почему в подвале?я их вообще то в гараже холодном храню,где и собираю их!)) Жень ты чоооо???? Не знаешь что ли??? Ты же сам не однократно помогал мне зимой их там собирать, при температуре -25!!!:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
А потом ,хранить то особо не чего, все уже расписано на полгода вперёд и изготавливается под заказ! Поэтому ты уж не пужай народ всякими расказами про мои " подвалы на Лубянке")))
 
Последнее редактирование:

Soika

Пользователь
Сообщения
25
Реакции
7
Есть хорошая инструкция от белорусского педагога по аккордеону: Выбор б/у аккордеона: на что обратить внимание при покупке. По-моему, впору составлять аналогичные рекомендации по выбору на авито :) Примерно так:
1) Закрываем вкладку, или в каких случаях нет смысла смотреть дальше:
1.1) Профиль продавца на авито/юле/olx и как он не должен выглядеть.
1.2) Явные и существенные повреждения инструмента.
1.3) Чехол может иметь более явные признаки повреждениий, чем сам инструмент (снаружи). Н-р, пятна влаги, плесень.
2) Кратко о самых популярных марках инструментов, о годах и месте их выпуска, о дизайне разных лет и о том, как восполнить / проверить эту информацию. Ссылки на справочники по маркам аккордеонов и годам выпуска, на форумы и сообщества и т.д. Меня при знакомстве с этим вопросом очень выручили соответствующие темы с GoldAccordion и aссordionvk, а также товарищ ugly, лично отвечавший в соответствующих темах.
3) Сравнение текста и фото: есть ли совпадения?
4) Какие вопросы необходимо задать при звонке. Это тоже проверка данных. Это проверка не только инструмента, но и продавца. Если человек недоговаривает или врёт напропалую с первого же слова - значит, ему/ей ни в чём нельзя верить. Ждите подвоха, инфа 100%. А если, н-р, прямо говорит о недавнем ремонте, то человек хоть немного в теме и по крайней мере понимает, что недавний ремонт язычкового инструмента - это скорее хорошо, чем плохо. Если, конечно, ремонт не был сделан по принципу "зальём дыры в мастике клеем ПВА и сделаем вид, что так и надо".
5) Попросите показать инструмент по видеосвязи, записать видеосообщение в мессенджере или прислать видеофайл. Да хотя бы во время разговора по телефону попросите кнопки понажимать. Но лучше видео, конечно. В случае, если у этого человека выставлены на продажу несколько инструментов, видео обязательно :) Проверка компрессии, клапанов и попросту звучания клавиш на сжим-разжим (есть ли звук, строит ли) - всё вместе занимает несколько минут даже у неспециалиста. Если отказываются - либо что-то не так с инструментом (явные дефекты), либо что-то не так с продавцом (уже успел наврать). Потратить несколько минут, если хочешь получить как минимум несколько тысяч - вполне разумно. А ехать за инструментом наугад, даже приблизительно не понимая его состояние - это не вполне оправданно. Разве что вам по пути, а владельцу совсем некогда.
6) В случае, если решили смотреть на месте. Кратко - перечень для проверки на месте. Не забываем сверять то, что видим и слышим, с тем, что было сказано в объявлении и в разговорах. Как открывать крышки и полукорпуса, на что смотреть.Примерная цена ремонта при типичных дефектах с оговоркой насчет местного уровня цен. Что не брать вообще, что можно брать под ремонт с поправкой на цену ремонта (если есть на примете понятный мастер и вы готовы ждать, пока отремонтируют).
7) Сезонность. Аккордеон не лыжи, но тем не менее. На относительно недорогих инструментах играют в ДМШ. Их чаще всего приобретают к началу учебного года, а продают - в конце. К тому же жители крупных городов разъезжаются и на летние выходные, и в летние отпуска. Поэтому начиная с майских праздников покупателей меньше. Соответственно, цена может несколько опуститься. Если вас интересует эта ценовая категория и вы не очень торопитесь с покупкой, то можно просто переждать :) Конечно, вторичный рынок есть вторичный рынок, никто не гарантирует, что именно в мае или в июне вам попадется то, что вам нужно. Но тенденция есть.
 

sgoryachih

Пользователь
Сообщения
192
Реакции
196
Есть хорошая инструкция от белорусского педагога по аккордеону: Выбор б/у аккордеона: на что обратить внимание при покупке. По-моему, впору составлять аналогичные рекомендации по выбору на авито :) Примерно так:
1) Закрываем вкладку, или в каких случаях нет смысла смотреть дальше:
1.1) Профиль продавца на авито/юле/olx и как он не должен выглядеть.
1.2) Явные и существенные повреждения инструмента.
1.3) Чехол может иметь более явные признаки повреждениий, чем сам инструмент (снаружи). Н-р, пятна влаги, плесень.
2) Кратко о самых популярных марках инструментов, о годах и месте их выпуска, о дизайне разных лет и о том, как восполнить / проверить эту информацию. Ссылки на справочники по маркам аккордеонов и годам выпуска, на форумы и сообщества и т.д. Меня при знакомстве с этим вопросом очень выручили соответствующие темы с GoldAccordion и aссordionvk, а также товарищ ugly, лично отвечавший в соответствующих темах.
3) Сравнение текста и фото: есть ли совпадения?
4) Какие вопросы необходимо задать при звонке. Это тоже проверка данных. Это проверка не только инструмента, но и продавца. Если человек недоговаривает или врёт напропалую с первого же слова - значит, ему/ей ни в чём нельзя верить. Ждите подвоха, инфа 100%. А если, н-р, прямо говорит о недавнем ремонте, то человек хоть немного в теме и по крайней мере понимает, что недавний ремонт язычкового инструмента - это скорее хорошо, чем плохо. Если, конечно, ремонт не был сделан по принципу "зальём дыры в мастике клеем ПВА и сделаем вид, что так и надо".
5) Попросите показать инструмент по видеосвязи, записать видеосообщение в мессенджере или прислать видеофайл. Да хотя бы во время разговора по телефону попросите кнопки понажимать. Но лучше видео, конечно. В случае, если у этого человека выставлены на продажу несколько инструментов, видео обязательно :) Проверка компрессии, клапанов и попросту звучания клавиш на сжим-разжим (есть ли звук, строит ли) - всё вместе занимает несколько минут даже у неспециалиста. Если отказываются - либо что-то не так с инструментом (явные дефекты), либо что-то не так с продавцом (уже успел наврать). Потратить несколько минут, если хочешь получить как минимум несколько тысяч - вполне разумно. А ехать за инструментом наугад, даже приблизительно не понимая его состояние - это не вполне оправданно. Разве что вам по пути, а владельцу совсем некогда.
6) В случае, если решили смотреть на месте. Кратко - перечень для проверки на месте. Не забываем сверять то, что видим и слышим, с тем, что было сказано в объявлении и в разговорах. Как открывать крышки и полукорпуса, на что смотреть.Примерная цена ремонта при типичных дефектах с оговоркой насчет местного уровня цен. Что не брать вообще, что можно брать под ремонт с поправкой на цену ремонта (если есть на примете понятный мастер и вы готовы ждать, пока отремонтируют).
7) Сезонность. Аккордеон не лыжи, но тем не менее. На относительно недорогих инструментах играют в ДМШ. Их чаще всего приобретают к началу учебного года, а продают - в конце. К тому же жители крупных городов разъезжаются и на летние выходные, и в летние отпуска. Поэтому начиная с майских праздников покупателей меньше. Соответственно, цена может несколько опуститься. Если вас интересует эта ценовая категория и вы не очень торопитесь с покупкой, то можно просто переждать :) Конечно, вторичный рынок есть вторичный рынок, никто не гарантирует, что именно в мае или в июне вам попадется то, что вам нужно. Но тенденция есть.
Дельные советы, спасибо! Вот, как раз, начинающим музыкантам-любителям их бы и изучить, в первую очередь! :)
 

Soika

Пользователь
Сообщения
25
Реакции
7
Дельные советы, спасибо! Вот, как раз, начинающим музыкантам-любителям их бы и изучить, в первую очередь! :)
Если руки дойдут, разверну каждый пункт. Возможно, кто-нибудь дополнит, расширит, поспорит. На момент, когда я решила купить первый инструмент, я сидела дома и болела несколько недель подряд. Оставалось лопатить авито и "пробивать" информацию о моделях и производителях. Наверняка это спасло меня от многих глупостей, пусть и не от всех :) Меня очень выручаил здешний форум и сообщества, где можно задать вопрос о той или иной модели или дать ссылки на описание с изображениями. Во-первых, большинство крупносерийных моделей уже описано, поэтому нет нужды рыться в гугле, на ebay и т.д. Во-вторых, если что-то не находится в интернете, то лучше пройти мимо, если хочется играть, а не чинить :) Малоизвестное старьё доинтернетной эпохи - залог сюрпризов и проблем. Покупать стоит только в том случае, если оно какое-то прям эксклюзивное и ну очено нужно. А это бывает крайне редко, и этого не поймешь, не поиграв. И начинать, имхо, всегда нужно со стереотипных моделей. Они ведь тоже очень разные. Где-то, н-р, клавиатура тугая, а где-то очень мягкая. И заранее сложно угадать, кому что подойдет: что одним туго, другим нормально. Нужно "потрогать" не один инструмент, чтобы ощутить эту разницу. А если речь о начинающих с нуля, то еще пойди отличи проблемы с инструментом от проблем с постановкой рук :)
К вопросу об "эксклюзивах". Кто-то низкого роста, у кого-то проблемы со спиной (или они возникут за время игры), кого-то будет ужасно утомлять тугая клввиатура и будут зажиматься кисти рук (об этом стоит пдумать всем, у кого повышенный мышечный тонус и предрасположанность к синдрому запястного канала). Но, не позанимавшись толком, не поймешь, что из этого насколько (не)удобно и насколько (не)актуально. Понятно, что модель с уменьшенной мензурой и одновременно с мягкими клавишами найти сложнее, чем только с одним из этих свойств. Я уже не говорю о том, что инструмент ещё и звучать как-то должен :) А проблемы с тяжелой или тугой механикой могут усугубиться, вылившись в постоянную усталось, а могут исчезнуть бесследно по мере упражнений и привыкания. Не поиграв, не угадаешь наверняка, что будет важно через год-другой, а что - уже нет. Так что готовность к переменам тоже нужна. Хотя, конечно, еще раз искать и выбирать инструмент - та еще головная боль.

Особенно порадовало описание 2 аккордеона и 4 одинаковые фотки баяна Эра))
Поисковые движки (в т.ч. на авито и юле) по запосу "баян", "гармонь", "аккордеон" покажут всё это сразу. (Заодно по запросу "гармонь" вам покажут все губные гармони, а по запросу "аккордеон" или "баян" - на всякий случай тоже несколько предложат. Ну, и фисгармонию впридачу. Так что если вам нужны гармошки, но не губные, то проще задать ключ "-губная" или запросить "баян".) Разработчики ведь понимают, что бывают слова-синонимы и бывает банальная путаница. И движок сопоставляет текст запроса с последующими просмотрами, в т.ч. в блоках "реклама" и "похожие объявления". На мощных движках явно присутствует хорошо прописанное самообучение, т.к. "вручную" люди уж точно не обработают такой объем, а в автоматическом режиме сопоставить логи - запросто. Финальные штрихи наверняка вносятся вручную. Ведь программисты следят, как работают алгоритмы и чему они там самообучаются :)
 

Alex33

Пользователь
Сообщения
90
Реакции
4
Всем доброго дня! В начале года решил купить себе новый аккордеон. Свой "Veltmeister S5" продать, добавить нужную сумму и приобрести итальянский аккордеон... Не думал, что будут сложности с выбором инструмента!.. Дважды попадал на не добросовестных продавцов, хотя информацию искал в интернете... Если бы я сразу вышел на ваш форум, то не сделал бы ошибок. По счастливой случайности познакомился с Юрием, который мне и помог с выбором аккордеона.
 

zet10

Пользователь
Сообщения
1,336
Реакции
251
Всем доброго дня! В начале года решил купить себе новый аккордеон. Свой "Veltmeister S5" продать, добавить нужную сумму и приобрести итальянский аккордеон... Не думал, что будут сложности с выбором инструмента!.. Дважды попадал на не добросовестных продавцов, хотя информацию искал в интернете... Если бы я сразу вышел на ваш форум, то не сделал бы ошибок. По счастливой случайности познакомился с Юрием, который мне и помог с выбором аккордеона.
Спасибо на добром слове!
 

andrey.p6

Пользователь
Сообщения
110
Реакции
9

Nikbel

Новичок
Сообщения
2
Реакции
0
Здравствуйте Уважаемые форумчане ! Прошу Вас помочь советом.
Я баянист любитель с 60-ти летним стажем. в детстве закончил музыкальную школу,
играю в основном на слух. Играю для себя, в семейных компаниях.Старый Тулячёк износился.Есть ещё Rolland 7b,
но акустику он не заменяет.
Живу в провинциальном поселке Приморского края, где нет возможности послушать и купить хороший инструмент.
В сентябре планирую недельку быть в Питере и недельку в Москве.
Посоветуйте, где можно поискать цельнопланочный готовый ( выборка не нужна) б/у инструмент типа Ясной Поляны или московского заказного.
Мой бюджет - до 60 т.р.
На авито есть несколько вариантов, например в Москве в компания м. Пятницкое шоссе.
Можно ли доверять таким продавцам- компаниям ? Это комиссионки ?
Буду признателен за любой совет! Спасибо !
 

vev

Администратор
Сообщения
2,686
Реакции
2,151
@Nikbel,

м. Пятницкое шоссе - можно. Это хорошо здесь известный Zet10
 

Alex33

Пользователь
Сообщения
90
Реакции
4
Всем доброго дня! 19 августа купил новый аккордеон SCANDALLI SUPER 6 . Инструмент помог купить Юрий ( Zet 10) . Я очень благодарен Юрию за помощь в приобретении шикарного аккордеона !!! Аккордеон был изготовлен в Италии, учитывая мои пожелания и превзошёл все мои ожидания !!! Советую всем, кто собирается приобрести баян или аккордеон, обращаться к Юрию...
 

sgoryachih

Пользователь
Сообщения
192
Реакции
196
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, в какой период выпускались "Bельтмайстеры" с таким дизайном? Аккордеон Weltmeister
 

ugly

Пользователь
Сообщения
233
Реакции
30
Это "Фестиваль", просто расцветка серая.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Сверху