Этюд 205 требуется помощь!

sabit

Пользователь
1 Мар 2018
16
0
Доброго Уважаемые! Имеется баян Этюд 205 90х годов без эксплуатации. Баян находился всегда в частном доме, под кроватью все эти года. У меня появились жалобы на понижение громкости правой стороны при игре обоими руками. Нашел мастера, переклеил клапана на левой стороне, проблема ушла.. Сейчас же мне не нравиться все равно расход воздуха при игре. Мастер говорит есть подобная особенность у баяна таких годов, которые не эксплуатировались. Сейчас планирую переклеить самостоятельно правую сторону (фетр искусственный 2мм и лайка 1мм - уже подготовлены). Компрессия не идеальная конечно, но руками тяжело разжимается. При сжатие чувствуется небольшая утечка воздуха с правой стороны из под клапанов без призвуков голосов, поэтому решился на переклейку. Мастеру не отдаю по причине его загруженности. Руки прямые, поэтому хочу самостоятельно разобраться. Заметил особенность что при игре только левой стороны, расход на много больше в связи с большим кол-вом задействованных клапанов в работе, верно? Но не покидает ощущение что именно на такой расход влияет левая сторона, т.к. играя правой стороной мех особо не перемещается.. Дайте совету на что еще обратить внимание. Лайка между корпусами и мехом заменил, появившиеся полости в корпусе залиты воском. Спасибо огромное!
 
sabit,

а чего ж тут необычного? Голоса у Этюда - обычный ширпотреб. Такое ощущение, что из зубилом рубили. Зазор между планкой и язычком огромный. Вот и расход такой.

До кучи посмотрите все ли куски залиты и нет ли трещин в мастике
 
 


Вот видео, после переклейки левой стороны!
 
Пересматривая видео, все таки не покидает мысль что мех слишком часто "перемещается" в пространстве.
 
sabit (01.03.2018, 13:11) писал:
появившиеся полости в корпусе залиты воском
 А откуда там появились полости, не существовавшие ранее? Жучок-точильщик поработал что ли?
В повышение непроизводительного расхода воздуха вносят свою лепту различные несовершенства инструмента, в том числе и неизбежно усиливающиеся с его возрастом. К возможному нарушению герметичности прилегания планок к резонаторам, упомянутому Евгением, и герметичности клапанов добавлю отвисание (а кое-где может и отсутствие) залогов, неплотное прилегание резонаторов к декам (из-за ослабления креплений, старения прокладок, деформации деталей), рассыхание, возникновение трещин в резонаторах, деках, полукорпусах, а также ухудшение герметичности меховой камеры (не только в местах её соединения с полукорпусами инструмента, но и в углах меха). Но вообще-то, судя по видео, вполне нормальный у Вас "Этюд" по-моему (тут я тоже согласен с vev). Я бы не заморачивался с ним, а искал бы на Вашем месте другой инструмент, принципиально более качественный, если уж этот не устраивает.
 
Посмотрел видео.
Для "Этюда"- всё у Вас как у всех.   Самый эконом-класс, самые дешёвые планки. Там сквозняк гуляет маманегорюй...
 
Да я новичок, это первый муз.инструмент, который пытаюсь освоить) Пока не вижу смысла искать другой, имеется желание привести этот в порядок!) Всем спасибо за инфу!)
 
sabit,

есть такой закон: профи сыграет на любом, а для обучения нужен хороший... Подумайте... Вам Этюд уже мешает ИМХО
 
С Баяном не всё в порядке. В Этюдах воздух так не расходуется. Посмотрите всё о чём сказал Ман. И, ещё посмотрите резонаторы. Может повело и они не плотно прилегают. Не проблема открутить гриф и немного подтянуть пружинки. Удачи.
 
Евгений51,
а гриф то причем, если компрессия нормальная и правая клавиатура не создает избыточного расхода?
 
Избыточный расход именно в левой стороне. Трещин на резонаторе нет, мастика тоже без трещин. Резонаторы сидят мертво. Планки тоже. Мастика без трещин. В левой части сам корпус целый в местах соединений. А вот прокладку между декой и резонаторами попробую поменять на цельную.. Уж не очень нравится она мне. С завода нагородили полосками, это нонсенс. Мех в идеале, на просвет фонариком ничего не видно в углам и местах соединений.
 
Довести "до ума" Этюд, дело не хитрое. Судя по Вашему видео, Вам нужно обратить внимание на смену меха. Даже на бандонеоне, где тянут в одну сторону, люди умудряются играть фразами...
 
vev писал:
Евгений51,
а гриф то причем, если компрессия нормальная и правая клавиатура не создает избыточного расхода?
Да видно, что воздух сифонит не только в голосах, которые звучат. Сняв гриф можно  подогнуть пружинки.И сразу посмотреть деревянную планку на которой крепится клавиатура. Она часто отклеивается и изгибается ослабевая клавиатуру. Если много воздуха выходит в левой, то бас, обычно, не резкий. В данном случае с басом всё нормально. Но конкретно я бы мог сказать, взяв баян в руки. Даже не разбирая. Заменит прокладку на резонаторах, и буден всё хорошо. Я ставлю 2х сторонний скочь. Отверстия хорошо делать паяльником. Ставить желательно не дешёвый скочь и в 2 слоя. клей на внешней стороне можно смыть растворителем или ацетоном, чтобы не посадить резонаторы намертво.
 
gerborisov писал:
Довести "до ума" Этюд, дело не хитрое. Судя по Вашему видео, Вам нужно обратить внимание на смену меха. Даже на бандонеоне, где тянут в одну сторону, люди умудряются играть фразами...
А что с мехом не то? В уголках не сифонит, по периметру тоже.. на просвет фонариком косяков не найдено. Куда еще смотреть?
 
Евгений51 (02.03.2018, 21:04) писал:
Заменит прокладку на резонаторах, и буден всё хорошо. Я ставлю 2х сторонний скочь. Отверстия хорошо делать паяльником. Ставить желательно не дешёвый скочь и в 2 слоя. клей на внешней стороне можно смыть растворителем или ацетоном, чтобы не посадить резонаторы намертво.
Спасибо за совет! А то думал из чего делать прокладку!) Лайки не так много, а переклеить надо 4 резонатора. Скотч как вариант красный 3М, а не много ли в два слоя? Это вроде больше 1мм.

Товарищи, кто менял прокладку на клапанах с правой стороны именно на 205, какую толщину фетра используете? сейчас примерился 2мм фетр и 1мм кожи, не нравится малый ход кнопок, либо ошибочное ощущение, т.к. до этого поролона можно сказать не было. Кто нибудь может подсказать оптимальную высоту подъема кнопок с нижней точки, чтобы подбирать толщину фетра. (да я такой замороченный по жизни)
 
sabit писал:
Евгений51 (02.03.2018, 21:04) писал:
 Скотч как вариант красный 3М, а не много ли в два слоя? Это вроде больше 1мм.

Товарищи, кто менял прокладку на клапанах с правой стороны именно на 205, какую толщину фетра используете? сейчас примерился 2мм фетр и 1мм кожи, не нравится малый ход кнопок, либо ошибочное ощущение, т.к. до этого поролона можно сказать не было. Кто нибудь может подсказать оптимальную высоту подъема кнопок с нижней точки, чтобы подбирать толщину фетра. (да я такой замороченный по жизни)
Я мелеметровый в 2 слоя ставил. Фетр 2-3 мм. Высоту потом можно отрегулировать какую надо. Здесь ведь ломаной деки нет.
 
sabit (02.03.2018, 21:49) писал:
А что с мехом не то? В уголках не сифонит, по периметру тоже.. на просвет фонариком косяков не найдено. Куда еще смотреть?
Я говорил о технике игры. Смена меха в промежутках фраз, чёткая незаметная на слух. Это отрабатывается. Переклейка клапанов,периметра полукорпусов и всё. Лайка под резонаторами, как правило не сильно сифонит. Там бывает достаточно её "взмахрить". На сегодняшний день у меня ученик занимается на таком же точно инструменте. Большей компрессии из него не вытянуть. Кстати, в школе приобрели новые модели Этюдов. Ещё большее говно. Из чего там клепают теперь голоса непонятно. При игре на пиано, не слышно правой руки. На форте, голоса захлёбываются. Так и играем всё, одной динамикой :(
 
gerborisov писал:
sabit (02.03.2018, 21:49) писал:
. Лайка под резонаторами, как правило не сильно сифонит. Там бывает достаточно её "взмахрить".

Просто Вам не приходилось видеть как от времени их корёжит. Я на "России" Даже станком выравнивал. И пришло счастье.Ответ улучшился , расход воздуха стал нормальным. Сейчас делаю баянчик "Москва" Те же проблемы.
 
Евгений51/ писал:
Я мелеметровый в 2 слоя ставил. Фетр 2-3 мм. Высоту потом можно отрегулировать какую надо. Здесь ведь ломаной деки нет.
И так, я клапана переклеил, вечером буду устанавливать.. Сейчас пойду искать скотч! Есть красный 1мм и есть зеленый 2мм. Предпочтительнее красный в два слоя? Отверстия делаю паяльником, уже после установленной прокладки? У меня там на углах, прокладки были залиты воском и имели меньшую толщину, возможно от туда пропускало воздух!
 
gerborisov писал:
 Из чего там клепают теперь голоса непонятно. При игре на пиано, не слышно правой руки. На форте, голоса захлёбываются. Так и играем всё, одной динамикой :(
Как я Вас понимаю... И люди считают это неисправностью, и требуют наладить.  Что там налаживать? Делать сбивку на копеешных планках?

Зато пользование Этюдами сильно подкачивает мышцы будущих маэстро...