Прошу помощи со старым Вельтом

chechako · 29 Янв 2018

Доброго дня всем!
Много лет назад закончил музшколу, сейчас решил вспомнить былое, прикупив по случаю такой инструмент.
Пока обнаружились следующие проблемы: отсутствует часть голосов (сняв мех, нашёл их внутри ), клавиши стоят неровно.
Уважаемые знатоки, есть ряд вопросов, прошу поделиться знаниями:
1. Что это за модель и какого она года?
2. Совершенно не понимаю как снять декоративную золотистую решетку для доступа к клапанам. Она по размерам больше, чем края полукорпуса, куда она заходит изнутри. Не может же она вставляться изнутри только после выемки деки?!
Снаружи отвернул четыре маленьких шурупа, но они - ни о чём. Снялась сдвигом вверх только декоративная красная планка, прикрывающая переключатели регистров.

Заранее благодарен за помощь.

ugly · 29 Янв 2018

Зря Вы этим занялись.
Таким старым инструментам нужен капитальный ремонт, который по стоимости сравним со стоимостью останков. А в результате получится обычный ширпотребный любительский аккордеон.

Kuzalogly · 29 Янв 2018

1. До "Стеллы" Вельтмайстеры не имели имён. Это просто Вельтмайстер примерно конца 1963 года.

2. Как снять ажурку правой. Убираем крепежи (чёрным помечены). Выводим из зацепления с длинным пазом полукорпуса длинную сторону ажурки (красное). Двигаем ажурку от рамки регистровой машинки (зелёное) в направлении стрелки (бежевое).

3. И что Вы дальше будете делать? Вопрос чисто риторический. По все вероятности- "починять").

4. Планки отлетают- оно понятно. Полная перевосковка всего аккордеона спасёт. Клавиши неровно? Это слежались подложки лаек клапанов. Всё отрывать и переделывать. Потом всё настроить, собрать , и ещё раз настроить. 7-10 полных рабочих дней, при наличии оборудования и умения. И всё...

chechako · 30 Янв 2018

Kuzalogly, спасибо, почему-то ожидал, что ответ от Вас будет
1. Порылся в сети, некоторые называют его CONSONA и относят к 1969, но это не принципиально.

2. Ажурная решетка снялась в прямо противоположном указанному Вами направлении. Я пытался сказать, что она заходит за края полукорпуса и в направлении, указанном Вами - углубление, снять её, двигая вверх - невозможно.
Фотки привожу - вдруг пригодится (маленькие - чтобы не перегружать форум).

chechako · 30 Янв 2018

3. Да, починять Перезаливать полностью смысла особого не вижу. Поставлю только на место отвалившиеся голоса, почищу, пройдусь зубной щеткой - подниму ворс на лайке.
На мой сильно неискушенный взгляд внутри всё сохранилось неплохо - залоги не отвисли, заливка в неплохом состоянии. Но, может, что-то подскажете.
Инструмент планирую использовать (как и писал выше) - для восстановления навыков игры. Если получится и не пропадёт желание, то перейду на инструмент уже другого класса.
По мне, так звучит, вроде, неплохо. Настраивать тоже особо не планирую, если не услышу уж очень режущих звуков. На всякий случай - дремель со вторым чемоданом насадок имеется, а также куча другого инструмента. Покупка тюнера меня не обременит.

chechako · 30 Янв 2018

4. Вот по поводу клавиш ещё совет нужен. Сфоткал клаву, примерно ровно, за исключением пары - тройки клавиш. Есть ли какие-то стандарты (в мм) на разброс высоты клавиш? Фетр (или войлок) на клапанах сохранился, и, вроде, одинаковой толщины на всех.
Попробую подложить щуп - посмотрим, что изменится.
Ещё был бы благодарен за наводку - где взять готовую мастику (или воск) для заливки планок.
Ещё вопрос - в сети есть ролики, где один мастер пропитывает дерево внутри цианоакрилатным клеем для заполнения пор старого дерева. Насколько это оправданно? Не приведёт ли это к порче инструмента?

ugly · 30 Янв 2018

Если несколько голосов отвалилось, то мастика уже не держит, и остальные тоже посыпятся, как играть начнете.
Если с фетром (хотя это фильц) и с лайкой на клапанах всё в порядке - можно просто откремповать (перегнуть) рычаги для выравнивания клавиш.
Воск - на рынке у продавцов мёда должен быть. Хотя там какой-то особый воск требуется, посмотрите на "Мир баяна".

Kuzalogly · 30 Янв 2018

Мастикой могу поделиться. Но я либо в Александрове, либо могу завезти в квартиру, это Алексеевская. Там отдадут.
Если аккордеон- временный, на 2-3 планки хватит огарка церковной свечки. Всё равно на время... Так-то отваливающиеся несколько планок- однозначно полная капиталка, проверено...
Клавиши подровняете подгибом рычагов.
Цинилакрилатный клей применим, но аккуратно. Он текуч, и может непоправимо испортить всё дело.
П.С. Как реплика предыдущему оратору: я предпочитаю не сотовый воск, а забрусовый. Он светлее и немного более текуч и липуч. Я исследований не проводил, просто ощущения... Продавцам так и говорить- желателен забрусовый воск. Ну и конечно канифоль, льняное масло и скипидар.

chechako · 30 Янв 2018

Спасибо за ответы.
Я слабо понимаю, чем и как можно "откремповать (перегнуть) рычаги" без разрушения металла, если их придётся гнуть по узкой стороне, а не по широкой - там полсантиметра и толщина 2 мм (вот это можно сделать для подгонки по центру отверстий).
За предложение поделиться - благодарю, воспользуюсь, если не найду в продаже вблизи. Насчёт церковной свечки - идея плохая, воска там процентов 5 (информация из инета. ...).

ugly · 30 Янв 2018

По узкой стороне - это влево-вправо, если вдруг клапан окно не перекрывает. А для выравнивания клавиш - это вверх-вниз, по широкой.
Подогнуть скорее всего надо совсем чуть, и металл там не силумин, чтобы он сразу сломался.

Kuzalogly · 30 Янв 2018

chechako писал:

Насчёт церковной свечки - идея плохая, воска там процентов 5 (информация из инета. ...).

Брать надо самую тонкую, 5-6 мм. Ибо в толстые кладут парафин. Он ломкий. А тонкая свечка из храма- всё там хорошо для халтурного дилетантского любительского временного ремонта. Иного ремонта Вы же не предусматриваете в силу отношения к этому изделию и в силу отсутствия опыта.
Тема в сотый раз перерастает в советы любителю, который ещё не знает что он любитель. Я, пожалуй, её покину.

chechako · 31 Янв 2018

Kuzalogly, всё начинается с первого шага, или не начинается. ... ))
Просветите вот по пропорциям мастики: на одном из форумов уважаемый мастер писал про 50% воска, 45% канифоли, 5% масла и 3% скипидара. В книжке по ремонту гармоней - другой состав: 70% воска и 26% канифоли, 2,5% скипидара и 1,5 - масла.
Что правильнее? На что влияет?

Kuzalogly · 31 Янв 2018

Вот где "уважаемый"- это писал я. Проверено на десятках инструментов. С тех пор прошло время. На них играют, их роняют, перевозят, и всё ОК. Дело ещё в том, что старинная канифоль и старинный скипидар, возможно, не то что нынешние.

А за 50/42/5/3 я отвечаю.)) Придумал- не я, а мой наставник.
Влияет? Всё просто.
Больше канифоли- твёрже мастика. Звуковые волны передаются лучше. Но и хрупче. Больше воска- больше тягучесть и долговечность, но и больше риск поплыть на жаре. А льняное масло- для сохранения вязкости со временем. Ибо воск испаряет жидкие фракции и мастика каменеет. Скипидар вообще только способствует проникновению первых трёх субстанций друг в друга, потому что при нагревании он первый начинает булькать). А в конечной мастике скипидара нет вовсе, он к тому времени уж испарился...

ugly · 31 Янв 2018

chechako писал:

ugly, Вы, похоже, никогда не видели внутренности аккордеона. На фото - рычаг, вверх-вниз - это гнутьё по узкой стороне.

Вверх-вниз по корпусу, что ли?
Поставьте аккордеон на ножки декой и грифом вверх. Гнуть рычаг вверх - клавиша будет выходить из грифа, вниз - утапливаться. Следите за прижимом клапана к деке.
Рычаг для этого снимать не надо, иначе как контролировать уровень клавиши над остальной клавиатурой?

chechako · 31 Янв 2018

Спасибо. Значит будем мешать 50/42/5/3 ))
А, из-за разных "твердостей" мастик (старой и новой) могут измениться параметры этой, с позволения сказать, резонансной системы?
Я к чему это - чем заливали немцы не известно, не повлияет ли перезаливка всех планок на высоту звуков?

Kuzalogly · 31 Янв 2018

Не повлияет. Старые ГДР-овцы грешат изобилием канифоли. Тогда производитель не знал, что его аккордеоны будут кому-то интересны через 50 лет... Вот и сохнет там всё от окаменения мезозойской эры)...

vev · 31 Янв 2018

chechako (31.01.2018, 16:05) писал:

ugly, Вы, похоже, никогда не видели внутренности аккордеона. На фото - рычаг, вверх-вниз - это гнутьё по узкой стороне.

Как по мне, так это верх хамства... Трижды задумаешься, а стоит ли вообще помогать...

ugly · 31 Янв 2018

Да ладно, я в общем-то не мастер совсем, ни одного инструмента не починил ещё. Так, мелкий ремонт инструментов сына...

Kuzalogly · 31 Янв 2018

Короче. Внутренностей аккордеона никто не видел. Тему можно убирать))

chechako · 1 Фев 2018

Kuzalogly, спасибо за ответы на вопросы.
Задам, если можно, ещё пару:
Клапаны у меня из дерева, и присоединены к рычагам, насколько я понимаю, всё той же восковой мастикой.
В связи с этим вопрос - допустимо ли будет отрегулировать высоту рычага вычистив и перезалив такое соединение?

На фото - как на Ваш взгляд, фильцы сохранились хорошо или должны быть толще?

И, ещё - можно ли заменить такие деревянные клапаны на современные (люминиевые)?
Хватит ли там высоты? И есть ли в этом смысл?
Заранее благодарен за ответы.

Прошу помощи со старым Вельтом

Пользователь

Вложения

Пользователь+

Пользователь+

Вложения

Пользователь

Вложения

Пользователь

Вложения

Пользователь

Вложения

Пользователь+

Пользователь+

Пользователь

Пользователь+

Пользователь+

Пользователь

Вложения

Пользователь+

Пользователь+

Пользователь

Пользователь+

Администратор

Пользователь+

Пользователь+

Пользователь

Вложения