Аккорд "Альтаир"

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 45 (пользователей: 2, гостей: 43)

Последние сообщения

D

dimagayday

Пользователь
20 Авг 2017
10
0
Всех приветствую. 
На днях, ради эксперимента приобрел за 2к аккордеон марки Аккорд, модель "Альтаир". Цель эксперимента - с минимальными денежными вливаниями (до 2 - 3 т.р.), привести аккордеон в состояние, пригодное для эксплуатации. (Чисто для души. В муз школе уже не обучаюсь).

Инструмент в плачевном состоянии. Даже на слух, аккорды в левой руке не особо строят. Басы звучат грязно. В правой, на многих нотах долгий отклик, т.к. лайки поотходили. Компрессия далеко не идеальная. Скорее всего, тут дело в тех же лайках, и, к тому-же клапанах, т.к. мех выглядит очень неплохо. Ремни нормальные. Не новые, конечно, но, в вполне приличном состоянии.

Насколько капитально хочу ремонтировать?
Ответ: перекрас инструмента, отдельная настройка каждой планки, каждого голоса, клапанов. Правка и замена лаек Возможно, замена кнопок в левой клавиатуре. По возможности, настройка механик.

Теперь немного о себе, в рамках темы, естессно. Дабы нам проще было понимать друг друга.
Т.к. увлекаюсь моделизмом, есть определенный инструментарий. У родственников есть пчелиный воск.    3,5 года обучался в муз. школе. На аккордеоне, ясен пень. Все это время брал инструмент в аренду у музыкальной, мечтая при этом, купить свой. И потихоньку изучал, как осуществляется ремонт аккордеонов, баянов и т.п. Т.е., как делать настройку голосов, и отбивку планок, я, в теории понимаю. А на практике - не пробовал.
 

Вложения

IMG_20170819_165805.jpg
dimagayday,
похвальное желание играть на аккордеоне! 
Но вот на кой черт брать то, что все равно НИКОГДА звучать не сможет? Зачем тратить силы на этот ублюдок? Дешевизна? 
Вельта за червонец взяли б. Там хоть потенциал есть какой-то, а здесь просто выбросить деньги и время ИМХО
 
vev, 
Так в этом и вся суть эксперимента. Посмотреть, что получится, и, получится ли вообще. Я пробовал его разбирать, снимал резонатор. Внутри все хоть и в далеко не идеальном состоянии. Но и не в плачевном. Как я понял, на нем лет 5-10 не играли. Ну и плюс следы воздействия сырости.
Правда, один серьезный косяк я заметил. Тот кто раньше его ремонтировал, решил, по видимому, для пущей надёжности, подпереть планки гвоздями)
Крч. Посмотрим, что получится
 
dimagayday,
я несколько о другом... В СССР НИКОГДА не делали АККОРДЕОНОВ... Он никогда не звучал и звучать не начнет, что бы вы с ним не делали. Думаю, не играли на нем никогда, а не только 5-10 лет. Была сырость - есть коррозия голосовых планок, значит надо все чистить, мастику менять и перенастраивать. Геморроя вагон, а выход - ноль.

Про гвозди. Это не самоделка и не результат "ремонта". Часто делали такое. Начиная от Этюда и до Скандалли
 
vev,
Наверное вы и правы. Но всё - же интерес есть интерес. Рас уж купил, буду делать експеримент. В крайнем случае, приведу его в более приличное состояние, и попробую перепродать за 3-4к. Ржавчины на голосах не увидел, что довольно странно, учитывая, что на корпусе есть как минимум одно повреждение, вызванное сыростью. Не пролитой водой, а именно, сыростью. И всё-же, судя по некоторым характерным потёртостям, инструментом пользовались. Пусть и не особо много.

А теперь о проделанном. Начинать я не тороплюсь, пока только выполняю подготовительные работы. Не мудрствуя лукаво, сделал подобие настроечного стола. Рецепт:
(Врядли он кому-либо пригодиться, но, все же.)
1. Гофрокартон. Желательно тонкий и плотный. 
2. Клей. На ваше усмотрение.
3. Уплотнитель для двери. Как можно более мягкий, и вместе с тем обьемный.
4. Канцелярские резинки.

Прикладываем лист картона к рамке. Обводим карандашом, в последствии, вырезаем по контуру. Вырезаем ещё одну деталь аналогичной формы. Это надо сделать так, дабы при совмещении ее с первой деталью, линии гофрокартона обоих деталей пересекались под прямым углом. Все это необходимо, для того, чтобы, сендвич из этих двух листов был максимально жёстким.
Наклеиваем по контуру нашего сендвича уплотнитель. 
Далее берём левый полукорпус с мехом, и вставляем гвоздики в рамку. Полностью засовывать не нужно, оставляем где-то полсантиметра.
Прикладываем наш сендвич к рамке и растягиваем резинки, дабы они сжали всю эту конструкцию.
Размечаем место для отверстия, так, чтобы оно не попадало на резинки. Если есть нож-скальпель, то можно вырезать, не разбирая всю эту конструкцию. Ну и остаётся лишь соорудить вокруг отверстия бортик из обрезков картона. 

Предопережая вопрос о герметичности: компрессия всей этой конструкции получается вполне достаточная. По крайней мере у меня получилось без особых проблем заставить голоса "запеть" при помощи данной конструкции.
 

Вложения

IMG_20170821_203403.jpg IMG_20170821_203415.jpg IMG_20170821_203234.jpg IMG_20170821_203215.jpg
dimagayday,

Безумству храбрых...

Осталось только понять, а как Вы будете строить голоса на резонаторе при помощи своей конструкции? Строят то их уже после восковки и с залогами на борту...
 
Суммирую Ваши арифметические тезисы).

Купил за 2 тр.    Хочу вложить 2-3 тр.   Хочу перепродать за 3-4  тр.    

Это зачем же так истязать себя и этот никчёмный инструмент?

Если Вы собираетесь становиться ремонтником- Вы потренируйтесь на этом чудовище, потом распетрушите его на запчасти.  Кому он после Ваших  экспериментов нужен за 3-4 тр?

Если Вы не собираетесь становиться ремонтником (слово "Мастер" пугает уже меня)) )- к  чему эта затея?
 
Мдаааа...Дорогие друзья, ну просто даже нет слов ,что сказать по этому поводу... Просто какой то тихий ужас...Единственное, принимая во внимание возраст Дмитрия, можно на это "безобразие", закрыть глаза, хотя с другой стороны чем тратить на ерунду время, лучше бы занялся каким нибудь полезным  самообразованием.
 
:) Прагматики! "Мир чистогана"... Вы уже никогда не поймете, что важен сам процесс, а не его результат! :) Кроме того, это и есть (в какой-то мере) "самообразование". ))
 
vev,
То, что голоса настраиваются уже после того, как будут вновь установлены на резонатор, я знаю. Проблема то в чем? Тюнер сейчас можно как приложение установить на любое андроид устройство, если в нем есть нормальный микрофон. Напильники нормального качества тоже имеются. Я так и не понял, где вы проблему увидели.

vvz, абсолютно с вами согласен.

Kuzalogly, читайте внимательнее. Вложить до 2-3 тысяч. Не 2-3 тысячи, а именно до 2-3 тысяч. Это принципиально важно.
 
Рас уж вы все таки тут собрались, лучше ответьте на вопрос:
Стоит ли при перевосковке оставлять эту вот порнографию? Или без этих гвоздей на отечественных баянах планки не держатся?
 

Вложения

IMG_20170822_094150.jpg
dimagayday,

не стоит вообще трогать резонатор. Здесь все в полном порядке


Вот Вам про гвозди

http://www.accordiongallery.com/scandalli-super-vi-228-63

Да и по поводу тюнера это у Вас огромное заблуждение. Я пробовал ф-но строить по тюнеру и не по одному. Увы, но то, что ставят на телефон, только для телефона и годится. Ну может для гитары еще. Даже зону темперации им не настроить, а уж про унисоны вообще можно забыть
 
vvz,
Виктор, да мы тем же путем ходили... И про процесс все тоже знаем... Но в конце все равно хочется видеть результат, тогда и процесс доставить больше удовольствия. Здесь результат получен быть не может. Скоро сорок лет, как я в первый раз взял в руки советский "аккордеон". До сих пор плеваться хочется. И это при том, что сравнивать тогда можно было разве что с Вельтом...
 
vvz (22.08.2017, 00:49) писал:
:) Прагматики! "Мир чистогана"... Вы уже никогда не поймете, что важен сам процесс, а не его результат! :) Кроме того, это и есть (в какой-то мере) "самообразование". ))
Нажмите для раскрытия...
Разделяю и горячо поддерживаю это мнение! Ещё более поддерживаю автора темы с его затеей. Дмитрий, не слушайте этих "авторитетных дядей" когда они величаво советуют вам "не заниматься ерундой". Это не ерунда, это совсем даже не ерунда, - как говаривал Мюллер в "17 мгновениях весны". Главный результат здесь прежде всего удовлетворение любопытства, а его вы получите в любом случае, даже если подопытный аккордеон погибнет окончательно.
 
Man, Vvz,согласен с Вами , но отчасти! В наше время стало модно испортить с десяток инструментов, "удовлетворить своё любопытство", после этого назвать себя " мастером" и начать записывать ролики выкладывая их в Ютуб,давая там советы космической безграмотности и даже я бы сказал очень вредные.Настоящих мастеров своего дела,в нынешнее время можно по пальцам пересчитать. Тем не менее желаю автору данной темы, успехов, заработать свои 2-3 тысячи рублей и обнаружить в себе талант небезызвестного Левши! 
 
MAN писал:
Главный результат здесь прежде всего удовлетворение любопытства, а его вы получите в любом случае,
Нажмите для раскрытия...
особенно если учесть намерение автора эксперимента...  перепродать этот "Аккорд".   Цель- потренироваться в изучении потрохов советских инструментов, она благородна и богоугодна.   Вы её только и увидели).
 
Ну это отчасти шутка была, я ж смайлики поставил...
А вообще, маленькая притча на эту тему: 
Продавец: "Ура, дрель продал!"
Маркетолог: "Дурачок! Ты не дрель продал, ты продал отверстия в стене, которую этой дрелью можно сделать..."
Психолог: "Дураки вы оба! Вы продали человеку повышение его самооценки и уважение родных - "Папа - молодец! повесил полочки сам и картину на стену! Папа - Мастер!..." :) 
 
Kuzalogly (22.08.2017, 11:16) писал:
особенно если учесть намерение автора эксперимента...  перепродать этот "Аккорд".   Цель- потренироваться в изучении потрохов советских инструментов, она благородна и богоугодна.   Вы её только и увидели).
Нажмите для раскрытия...
Да не намерение, а всего лишь робкую надежду в крайнем случае попробовать вернуть потраченные деньги. Читайте внимательно.
dimagayday (21.08.2017, 15:00) писал:
Но всё - же интерес есть интерес. Раз уж купил, буду делать эксперимент. В крайнем случае приведу его в более приличное состояние, и попробую перепродать за 3-4к.
Нажмите для раскрытия...
 
Итак. Начинаю мучать инструмент. Снял две планки. Аккуратненько оторвал от обоих лайки и отложил в сторону. Они нормальные (прилегают хорошо, на ощупь упругие).С удивлением для себя обнаружил, что инструмент уже чинили до меня. На басовых лайках наклеено не что иное, как кусочки от фотопленки. Правда на парочке возникли заломы. Нашел ненужный рентген снимок. На ощупь, самое то. Позже попробую заменить заломанные пленочки.
Выставил голоса так, как показано здесь:https://youtu.be/1nf2Tx_kg3A 
0:15

После прислонил обратно к резонатору, дабы прослушать на предмет улучшений. Благо, что не успел до этого содрать воск с резонатора. Так вот, теперь эти голоса заводятся при меньшем давлении воздуха, и звучат заметно более громко. Что не могло меня не порадовать.
Единственное, что меня сильно смущает, так это зазоры. На просвет они выглядят просто огромными. Думаю попробовать сделать сбивку
 

Вложения

IMG_20170822_205019.jpg IMG_20170822_205922.jpg
Во первых, действительно, советские аккордеоны те еще дрова. Причем не только по голосовой части, но и по клавиатурам и т.д. Ну их не пнул тут только ленивый.
Поддержу также мнение что "Хочешь - делай!" Потому что ничего не делая не научишься. Правда есть важный момент - если инструмент для игры, то исправный. Для рукосуйства, неважно. Лишь бы интерес был.
По теме:
На фото резонатор считай в поряде. Вот если воск твердый и сыпется, то да. По подпиранию лаек - по моему кто то переборщил. Хотя конечно нужно по ответу смотреть. Оптимальный вариант - это форма подпорки "Толстый низ, тонкий верх" пирамидка такая. Т.к. лайки(проемные клапана) неодинаково жесткие по длине рабочей части. Но больно геморное это занятие с подпиранием, много возни на один голос.
С настройкой высоты голосов не советовал бы торопиться. Следует вначале применить голову, проблема лишь в том что информации по теме конечно маловато. О чем говорю, ответ строится еще и под манеру игры. И вполне вероятно, что ответ на пиано вы улучшили, но при этом мог ухудшится ответ(или появиться срыв) на форте. Поэтому ответ где то на середине ловить нужно, при этом учитывая равномерность по голосам.
Про большие зазоры - сколько, цифра? На случай если вы гуманитарий, то мерится это дело автомобильными щупами.
Сбивать мелодию крайне не советую.(Но я не мастер профи, и не мастер). Сбивка это больше для басов.
А низкокачественные голоса, и когда их много сбивать... Только если совсем прижало. А выхлопа все равно не будет. Это как на жигулях полировать каналы в коллекторах в надежде на прибавку л.с. или Н/м.

Про напильники кстати улыбнуло. Знаете какая сейчас беда с ними? Неизвестный материал с цементацией вместо закалки. А зачастую еще и "сыромятина", потому то закалки и нет, что калить нечего.(содержание углерода мало). Поэтому есть определенная проблема в изготовлении шаберов. Варианты тоже есть - твердосплавные боры, если есть возможность достать карбид вольфрама, то можно напайки делать.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад