Баян Концерт.

vev/ писал:
У меня баян точно такой же,на сетке надпись Москва,,та же проблема с клапанами на правой,прямой деке,
лайка наклеена на клапан баз демпфера. Пробовал подложить под клапан замшу 1 им,начинает травить воздух клапан ломаной деки,подгибать рычаг проблематично-трудно  подобраться.Посоветуйте,что  предпринять в данной ситуации. Заранее благодарю.
 
 Надо на открытой деке  уменьшить толщину подкладки клапана, или убрать совсем. Чем выше на открытой деке делаешь, тем самым на ломаной тоже открывается парный. Можно просто взять за рычаг и потянуть вверх до упора и отогнуть чуть чуть, на той деке пропадет звук парного клапана, а здесь зазвучит. Потом  уже рычаг прогибаем приспособой  вниз , до того, что бы клапан стал касаться деки ,  пока звук на открытой деке не изчезнет. А иногда кажется , что приоткрыто- здесь, а на самом деле на ломаной деке, или вообще на октаву выше или ниже другой клапан пропускает, т. к. там регистры. Это я к тому, что сперва засекаем положение полного закрытия парного клапана на ломаной деке, а потом изменением геометрии рычага подгоняем клапан открытой деки. Что такое "проблематично подобраться"? Изготовьте стержень с поперечной прорезью, как крепейзен у фортепианных мастеров.
 
vev () писал:Вопрос: а с какого ж черта она отвалилась, если даже пайка "отлично держит"?...<strongvyachekОтваливается от того, что встык приварена, Если бы была согнута буквой Г то никогда бы не отвалилась. Для качественной пайки вал и рычаг нужно обработать надфилем, чтобы две плоскости получилось, затем обе детали в месте пайки облудить, соединить вместе, прогреть и сразу сжать плоскогубцами. Залог прочности - это минимальная толщина припоя в месте соединения деталей. Сверлить, честно скажу, не пробовал не пришло такого в голову. Была сварка - сделал пайку.
 
Kuzalogly писал:
 Надо на открытой деке  уменьшить толщину подкладки клапана, или убрать совсем. Чем выше на открытой деке делаешь, тем самым на ломаной тоже открывается парный. Можно просто взять за рычаг и потянуть вверх до упора и отогнуть чуть чуть, на той деке пропадет звук парного клапана, а здесь зазвучит. Потом  уже рычаг прогибаем приспособой  вниз , до того, что бы клапан стал касаться деки ,  пока звук на открытой деке не изчезнет. А иногда кажется , что приоткрыто- здесь, а на самом деле на ломаной деке, или вообще на октаву выше или ниже другой клапан пропускает, т. к. там регистры. Это я к тому, что сперва засекаем положение полного закрытия парного клапана на ломаной деке, а потом изменением геометрии рычага подгоняем клапан открытой деки. Что такое "проблематично подобраться"? Изготовьте стержень с поперечной прорезью, как крепейзен у фортепианных мастеров.
 
Спасибо за быстрый и обстоятельный ответ.Всего Вам доброго!
 
vev писал:
avm,

И? Все это видели-перевидели...

А известно ли автору про такой процесс, как старение полимеров? Как эти самые полимеры дубеют и рассыпаются на воздухе?.
Юпитеры и Рубины с поролоном - тоже конечно не айс. Сыпется он... Но за счет сжимаемости хоть скрадывает некоторые неточности установки клапанов.

А вот эта лабуда становится жесткой весьма быстро и изначально ой какая не мягкая... 

P.S. и какого хрена итальянцы-дегенераты фильц с лайкой тратят?...
Может быть всё таки дань традиции? Ведь редко когда какой либо инструмент кардинально меняется с момента его возникновения. Совершенствуется -да, а принципиальная конструкция и материалы остаются теми, и были изначально. Если бы современному конструктору была поставлена задача изобрести подобный инструмент, вряд ли он применил бы клапанную  систему прижимного типа тем более выбрал бы кожу в качестве запорного элемента. Нигде нет подобного в пневматических системах.
 
vyachek (21.01.2017, 19:27) писал:
Нигде нет подобного в пневматических системах.
Тут не просто дань традиции.Нет аналогов в пневматических системах. Необходимость лёгкости клавиш, плотности прилегания, удержания компрессии, репетиционности механизма, лёгкости обслуживания. Возможно исполнить современный механизм (что - то типа печати на 3D принтере)но материалы там будут не из хоз. мага. Пример - современные велосипеды. Самые "крутые" модели, для своего обслуживания требуют целый парк оборудования и инструментов. Починка многих узлов которых, заключается в смене деталей специальным оборудованием (исключается "ремонт на коленке" полностью)
 
ИМХО: конкуренция на рынке муз. инструментов достаточно жесткая. Инновации, технологии, новые материалы и т. п. производители отслеживают на раз. Если лайка+фетр используется для клапанов, значит это лучший вариант на сегодняшний день для язычковых. 
 
gerborisov писал:
vyachek (21.01.2017, 19:27) писал:Нигде нет подобного в пневматических системах. Тут не просто дань традиции.Нет аналогов в пневматических системах. Необходимость лёгкости клавиш, плотности прилегания, удержания компрессии, репетиционности механизма, лёгкости обслуживания. Возможно исполнить современный механизм (что - то типа печати на 3D принтере)но материалы там будут не из хоз. мага. Пример - современные велосипеды. Самые "крутые" модели, для своего обслуживания требуют целый парк оборудования и инструментов. Починка многих узлов которых, заключается в смене деталей специальным оборудованием (исключается "ремонт на коленке" полностью)
 Полностью согласен. И что еще удивительно! Вот такая многоэлементная конструкция, представляющая собой набор простейших конструктивных, казалось бы, несовершенных в современном понимании решений -  с инженерной точки зрения, да и по теории надежности  должна бы быть абсолютно ненадежной. А инструменты работают десятилетиями, зачастую без каких либо ТО и ремонтов. 
 
В магазине швейной фурнитуры столкнулся с выбором фетра. Какой фетр лучше для клапанов купить мягкий или жесткий?
 
Alex_Bond88 писал:
В магазине швейной фурнитуры столкнулся с выбором фетра. Какой фетр лучше для клапанов купить мягкий или жесткий?
Мягкий. Жесткий фетр будет стучать и клапана выставить трудновато будет.
 
Alex_Bond88 писал:
 фото инструментов можно увидеть? Я про инструмент которым подгибают рычаги.
Для каждого вида  рычагов подбираем свой струмент. Вот с красной ручкой- прорезь тонкая, это для гармошек старых, где проволочные рычаги. А картинка с клапанами- там прорезь шире. Стержни есть ещё квадратные в сечении, пошире, поуже, зависит от удобства и необходимости. Есть стержни с прорезью на торце, чтобы гнуть в другой плоскости. Всякие они...
 

Вложения

DSC00057.jpg DSC00058.jpg
Нашел в интернете вот такую тему - на деке сделана накладка (как я понял для обесшумливания). Если сделать такую же на баян Концерт, Солист и Сатурн из фетра (толщина 1 мм) или оставить всё как есть? Есть конечно сомнения, не навредит ли эта накладка, плотно ли будут прилегать клапана? Просто заинтересовала эта тема, сам давно думал об этом а тут нашёл фото.
 

Вложения

3283272043.jpg
Alex_Bond88 писал:
Нашел в интернете вот такую тему - на деке сделана накладка (как я понял для обесшумливания). Если сделать такую же на баян Концерт, Солист и Сатурн из фетра (толщина 1 мм) или оставить всё как есть? Есть конечно сомнения, не навредит ли эта накладка, плотно ли будут прилегать клапана? Просто заинтересовала эта тема, сам давно думал об этом а тут нашёл фото.
Не знаю как фетр, а на Юпитерах видел лайку на деку клеят. 
 
Ворс наружу - т.е. гладкая сторона кожи наклеиваешься на деку