Залез я в старый инструмент …

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 58 (пользователей: 2, гостей: 56)

Последние сообщения

Евгений, да отвлекитесь Вы от того что Вы ремонтируете муз. инструмент.. Просто представьте как будет работать клапан и что Вы от него хотите... И Вы сами ответите на все вопросы. Любая инструкция однобока. Откуда известно как сделаете какую-то операцию именно Вы? Например, до какой степени намазывать клеем ту же замшу?
Клеять ПВА только лишь потому что он размокает и его легко потом снять,- напоминает покупать ВАЗ, потому что дешевле в ремонте... Вы ремонтируете, чтоб играть, или чтоб потом ремонтировать?  
 
glory (17.11.2015, 13:27) писал:
Просто представьте как будет работать клапан и что Вы от него хотите... И Вы сами ответите на все вопросы.
Нажмите для раскрытия...
Послушал бы рекомендации компетентных людей, а выбор следовать ли им оставил бы за собой. Больше бы конкретики, а не призывов, ибо не имею опыта, а приобретение его исключительно на своих ошибках считаю делом неразумным.
 
Интересный Вы человек... Несмотря на то что в ремонте  любой из мастеров до конца дней своих проходит через пробы и ошибки,- Вы хотите себя от этого оградить... А не получится... Все равно ведь накосячите... Глядишь, ещё обвинять потом будете...
А чтоб не приобретать опыт на своих ошибках, отдайте лучше инструмент мастеру и не морочьте людям голову...
 
glory (17.11.2015, 14:57) писал:
Глядишь, ещё обвинять потом будете...
Нажмите для раскрытия...
За это можете быть спокойны, потому как имею полную свободу не следовать рекомендациям. А вот ознакомиться с мнениями нескольких знающих людей по конкретным вопросам очень бы хотелось.

По технологии скреивания клеем БФ-6 нашёл только это:[SPOILER="Подлежащие склеиванию места изделий предварительно очищают от пыли щёткой, смачивают тёплой водой и хорошо отжимают. Выпрямив края
смоченных мест ткани, наносят на них два слоя клея и сушат на воздухе
после нанесения каждого слоя до тех пор, пока клей не перестанет
прилипать к пальцу. Затем соединяют склеиваемые предметы и надавливают
на них горячим утюгом (осторожно). Утюг прижимают через увлажнённую ткань в течение 2—3 секунд с промежутком в 10—15 секунд до тех пор, пока
склеиваемая поверхность не высохнет. После охлаждения до комнатной
температуры изделие готово к употреблению.[/SPOILER]Предварительное смачивание двух кусков замши, полагаю , приведет их к короблению, а вот проглаживание горячим утюгом? Действительно ли такое клеевое соединение требует подобного термического воздействия? И к каким неблагоприятным результатам может привести хоть и кратковременный нагрев замши?
 
Евген,
если мне не изменяет память, то ответы на все Ваши вопросы есть на форуме Мир баяна
Не проще ли залезть туда на некоторое время и почитать?... 

Думаю, что пары трешки дней на изучения материалов форума должно хватить. Есть там и про поролон и про его замену и про то, почему именно он, и про то, чем его заменить, про "плюсы" и "минусы". Можно, конечно, и здесь все это еще раз обсосать, но данный ресурс посвящен несколько иному, а вот Мир баянов - форум мастеров-настройщиков. 
 
vev (17.11.2015, 19:49) писал:
Евген,если мне не изменяет память, то ответы на все Ваши вопросы есть на форуме Мир баяна
Не проще ли залезть туда на некоторое время и почитать?...
Нажмите для раскрытия...
Стараюсь задавать вопросы, ответы на которые не нашел и на рекомендуемом Вами форуме.

Склейка пробных двух кусочков замши между собой клеем БФ-6 (без нагрева утюгом) привела к утрате эластичности этих материалов. Если же просто их накладываю друг на друга без клея, то эластичность есть. Клей наносил в малом количестве на оба куска замши, ждал около двух минут прежде чем соединить их вместе. При присоединении их хорошенько прижал пальцами. Избыток клея при этом не выходил. Что же я неправильно сделал?
 
vev (17.11.2015, 21:12) писал:
Евген,не было там никаких пыток...
Нажмите для раскрытия...
Искал среди уже находящейся там информации. И на том форуме сейчас плохо с посещаемостью его участниками, а поэтому рассчитывать на ответы не приходится:  мастера в дефиците и загруженность работой у них, полагаю, немалая.

Похоже, что для сохранения гибкости замши нужно её склеивать только по краям.
А разъединенные после склейки клеем БФ-6 экспериментальные кусочки замши попробую использовать в качестве проемных клапанов вместо лайки.
 
Евген (17.11.2015, 21:26) писал:
Похоже, что для сохранения гибкости замши нужно её склеивать только по краям.А разъединенные после склейки клеем БФ-6 экспериментальные кусочки замши попробую использовать в качестве проемных клапанов вместо лайки.
Нажмите для раскрытия...
"Бутерброд" клапана должен состоять из 3-х частей.1 - жёсткой (сам металлический клапан) 2 - мягкая прослойка (паролон или флис) 2 - "укрывистый" материал ( лайка ). Клеить бутер - "замша - лайка" не имеет смысла. Жёсткая сцепка двух материалов и отсутствие свойств пароллона приведёт к отсутствию компрессии.
 
Евген (17.11.2015, 21:26) писал:
Похоже, что для сохранения гибкости замши нужно её склеивать только по краям.А разъединенные после склейки клеем БФ-6 экспериментальные кусочки замши попробую использовать в качестве проемных клапанов вместо лайки.
Нажмите для раскрытия...
"Бутерброд" клапана должен состоять из 3-х частей.1 - жёсткой (сам металлический клапан) 2 - мягкая прослойка (паролон или флис) 2 - "укрывистый" материал ( лайка ). Клеить бутер - "замша - лайка" не имеет смысла. Жёсткая сцепка двух материалов и отсутствие свойств пароллона приведёт к отсутствию компрессии.
 
Евгений, друг мой, зайдите пожалуйста на неоднократно вышеупомянутый  сайт
Потратьте час своего ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ, и НАЙДИТЕ (!) ответы на свои вопросы!
 
ze_go (19.11.2015, 00:41) писал:
Евгений, друг мой, зайдите пожалуйста на неоднократно вышеупомянутый сайтПотратьте час своего ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ, и НАЙДИТЕ (!) ответы на свои вопросы!!
Нажмите для раскрытия...
Вам, как занятому профессионалу, Владимир, не предложу дать конкретные ссылки, которые полностью отвечали бы на мои вопросы. Но может кто-нибудь другой сделает это и напишет здесь сообщение с моими вопросами и ссылками на ответы? Ибо мои поиски по тому сайту оказались тщетными.
 
А-га-а-а... Вам хорошо-о-о.. Вон вы какие большие птицы.. А я маленький, все меня обижают...

Да ну Вас... Уже столько советов давали. Вы их либо не слышите, либо слышите да не так, либо не слышите и делаете не так...
 
Ваш главный совет, Вячеслав, - снести этот старый баян мастеру. Остальные же советы  с благодарностью принимаю и что-то из них реализую на практике, но не обо всем здесь пишу.
 
Евген (19.11.2015, 01:46) писал:
Вам, как занятому профессионалу, Владимир, не предложу дать конкретные ссылки, которые полностью отвечали бы на мои вопросы. Но может кто-нибудь другой сделает это и напишет здесь сообщение с моими вопросами и ссылками на ответы? Ибо мои поиски по тому сайту оказались тщетными.
Нажмите для раскрытия...

Евгений, если Вы ожидаете, что кто-то возьмет на себя труд выискивать ссылки на Мире баянов и давать их Вам, Вы сильно заблуждаетесь. Там есть реально огромное количество информации, но все мы занятые люди и тратить свое время на поиск ссылок, вряд ли кто захочет. Да и нет там ответов, скорее всего, на вопросы в конкретно Вашей формулировке.
Сайт и его форум нужно прочитать, как книгу, и у Вас сложится целостная картина баяно/аккордеоностроения. На ее базе Вы сами сможете ответить практически на все свои вопросы. Ну а дальше эксперимент. Как-то так ИМХО
 
Нашел замшу толщиной 1мм, нельзя ли её использовать вместо поролона? Евген (17.11.2015, 12:43) писал:
Надо ли делать два слоя замши толщиной 1 мм в качестве подкладки для лайки?
Нажмите для раскрытия...
Вместо поролона неоднократно использовал войлок ( несложно найти любой толщины). В Вельтмайстерах тоже использовали  материал очень похожий на войлок (белого и красного цветов) - это и навело на эту мысль.Клеил ПВА. Прошло много лет - всё отлично работает.  И войлок, и ПВА использовать можно. Чуть больше времени приходится добиваться хорошей компрессии, но всё получается хорошо. 
 
VikVlDem,
но Вы же поди клеили войлок на алюминий? Ну и я клеил... Но не лайку же на войлок при помощи ПВА клеить. Она же задубеет. 
Ну а, чтобы упростить все эти мытарства, есть готовое решение:

eBay

Войлок выполняет ту же функцию, что и поролон: убирает недочеты в кремповке и позволяет клапану максимально эффективно перекрывать отверстия в деке, обеспечивая компрессию. Замша ввиду своей практически полной несжимаемости, эту функцию выполнить не может, особенно если ее еще и ПВА промазать ИМХО
 
VikVlDem (20.11.2015, 00:27) писал:
Вместо поролона неоднократно использовал войлок
Нажмите для раскрытия...
Зачем создавать себе проблемы? Войлок - жёсткий материал. Немецкий фильц намного мягче, но слоится. Уже писАл где-то на форуме про ФЛИС (используем его более 10 лет). Только берите двусторонний (потолще). Продаётся в магазинах "Ткани". Любых цветов. Для нарезки купите профессиональные ножницы для ткани, чтобы рез был чистым, а не рваным.
 
Vladimir Zh (20.11.2015, 12:04) писал:
Для нарезки купите профессиональные ножницы для ткани, чтобы рез был чистым, а не рваным.
Нажмите для раскрытия...
Очень удобен роликовый нож. Идеально ровный рез получается
 
Ещё лучше фоторезак сабельный. Лучше советский, там сталь получше.
И кстати да, роликовый фоторезак тоже наверное можно. Но я не пробовал.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад