Научите отличать Юпитеры

qwark

Пользователь
19 Июн 2014
115
0
Как понять, какой:
-мастер,
-год изготовления,
-аккорд,
-механика
-и проч.,
на Юпитере
 
Форум спит в общем-то... Лето... 
Довольно, я бы сказал, щекотливые вопросы...  И интересные. Лучше всего мог бы ответить оф. представитель самой фирмы... Или наиболее осведомленные с допуском к "телу" :)
Вообще, порывшись на форуме много инф-и на эту тему но надо собирать по зернам...
 
Надо копать не здесь, а на Мир Баянов. Хозяин ресурса занимается профессионально восстановлением и ремонтов именно Юпитеров 
 
 
vev писал:
Надо копать не здесь, а на Мир Баянов. Хозяин ресурса занимается профессионально восстановлением и ремонтов именно Юпитеров 
Сомневаюсь... Потому как сам с Мира Баянов попал на этот сайт...
 
qwark,
Поищите здесь - я всё детально описывал и принадлежность голосовиков по маркировке цифровой планок, и по корпусам(тульские,Гусаровские,чисто Бариновские), И ПО МЕХАНИКАМ- как определить чьи. Так как в основном левую и правую делают разные мастера(даже братья Васильевы каждый га своой полукорпус. Племянник их - обе, Кашинцев,Костомётов- узнаваемы сразу- это из плеяды "монстров", Буценина - надёга.На всех стандартах она и ученики её...вообщем,ищите...Год изготовления - баяны до 88 года маркировались на внешней ,нижней части грифа.двумя,тремя цифрами.Это заводские. "Левые инструменты",которые не уступали фабричным(до 92 года авыпуска) - "тёмный лес...Не узнать. Маскировались...
 
Jupiter,
А Вы не хотели бы как-то систематизировать все что Вы сообщаете в постах очень часто мимоходом. Ведь редкая и очень нужная информация. В плане очерка или хотя бы сообщения. Не только я были бы Вам очень признательны.
Вот и сейчас насыпали информации - успевай переваривать. Напоминает нашу историю музыки. Многие знают про композиторов (хорошо учились) кто когда родился-женился-умер. Но мало кто может сопоставить единовременный срез истории - государства-литература-музыка-живопись...

Очень бы хотелось...
С уважением. Вячеслав.
 
Jupiter (06.08.2015, 20:34) писал:
 Очень ждем. Это можно сказать насущная необходимость для всех, кому приходится рано или поздно выбирать себе Юпитер
 Продается столько разных Юпитеров, поди узнай, что из себя каждый представляет
https://www.avito.ru/rossiya?q=%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD+%D1%8E%D0%BF%D0%B8%D1%82%
D0%B5%D1%80
 
qwark,
Это точно подмечено. Сам побывал в подобной ситуации. И через год думаю вновь буду лопатить инет, вк,  звонить старым уже друзьям баянистам, расспрашивая/вытягивая инфу о производителях баянов класса ЮПИТЕР или АККО.
 
Jupiter (06.08.2015, 20:34) писал:
по прежнему ждем! я бы даже купил книгу ,где написано как отличать Юпитеры.Стоят они недешево, и не хочется рисковать при покупке, нарвавшись на какой нибудь "клон"
 
Ну на Авито может "лежать" даже то,чего никогда не производилось... На счёт систематизации: всё сложнее,чем Вы думаете. После "войны"в 1994 году  итальяшек с Юпитером,которые хотели ликвидировать конкурента сильного (в осноаном зачинщиком войны была "Пиджини")приведших к распаду Юпитера( московские власти тупо продали итальянцам кусок земли,на котором стояла фабрика) и "купив" некоторых работников Юпитера(как нибудь напишу конкретно кого) из архива фабрики документы ушли по трём адресам: Гинзбург,Гусаров и и часть осталась на фабрике,у Баринова. Причём,что интересно,как то странно разделили документы: как в детективном романе.Только все вместе эти документы дают информацию полную. А по отдельности- только усложняют.(всё надо проверять у самих мастеров,которые ещё живы).
Поэтому,если выбираете инструмент,не новый(с новым проблем нет-поехал на фабрику и купил),на стороне,который до 94-95 года выпуска,то абсолютно нет надежды,что купишь то,что думаешь(то есть,тебе говорят "это Гусев,механика Сергеева : можно не верить сразу).
Есть "не писанный" закон -Гусев не делается с Васильевым -младшим.Только со старшими...Это к примеру. Арапов тоже работал только с отдельными мастерами по механике. Чернов  "всеядный",но не на столько,что бы его аккорд стоял  с механикой Нади Буцениной.У Нади открытие клапанов высокое,под Тульский стандарт и у неё,например,Чернов "орать" будет и потеряет в правой свои тембра. Поэтому зачастую все "левые" инструменты обнаружить просто: все они ,как правило,имеют один общий  дефект,который устраняется либо временем и самим исполнителем, либо по доводке непосредственно перед продажей. Не соответствие механики и голосового мастера обнаружить легко: сняв левый полукорпус ,в нижней части в мехе ,где последний соприкасается с басовым резонатором можно легко увидеть 1-2 борозды,сделанные самой высокой частью резонатора. И пусть даже на аккорде стоит клеймо ,этот аккорд может оказаться простым Тульским штампом или же снятым(привезённым,новым,сделанным мастером с Беларусии,Украины ) с белорусского,житомирского баянов типа Юпитер("Слава","Зонта","Украина").Поэтому не стандартные резонаторы- а это другая высота резонатора,наклон,ширина.Подгонять "чисто Юпитеровский" резонатор под аккорд- лень...Впихивают  чужие в Юпитер.А ведь у всех этих фабрик разная левая механика.У всех("Зонта,Тула,Воронеж,Житомир).Деки не совпадают? пропиливать: потеря компрессии и трата воздуха,заклеивать: не звучит выборка вообще...Старый Юпитер если покупать: наверняка аккорд поменянный.Покупать опасно. Раньше все аккорды были хорошие - было ОТК,ГОСПРИЁМКА...Я имею ввиду московскую экспериментальную фабрику.
По мастерам:
Подделать надпись например Гусева и Арапова- пара пустяков. У ник старые клейма тупо шрифт с первой буквой имени и потом фамилия... Клеймо "БФМ" ,что означает баянная фабрика мелодия, ставили в основном на сборных аккордах,которые не прошли ОТК (Гусев "запорол" басовую планку,переделал а старую сдал, Арапов гобой,пиколку- сдал. Малышев,Васильев -фагот : сдали... До 1992 года брака хватало. По клёпке: мастеровитый аккорд.Можно и ставить клеймо известного мастера. По качеству- средняк. Кстати: Гусев никогда не делал и не делает аккорду на сторону. У Арапова можно было купить всегда,но полный(хотя в течении 2-3 лет пиколку приходилось менять: летит по страшному.Ломкая.Но,блин ,Арапов не знает что такое "запор": мощь необыкновенная, звуки баян иногда издаёт как человеческий разговор...
Чего не скажешь о Малышеве,Гаврилине,старике Васильеве: на "ррр"- идеал.На "ff" -уже треть голосов запирает."Левый" баян можно брать,Но проблемы с механикой практически гарантированы. Придётся подгонять на дому. В связи с распадом Тулы все мастера сейчас или у Баринова или у Акко. Со временем и Маврин перебежит ,хотя по возрасту не до "беготни".Гусаров с корейцами работает и он у профиков не в почёте. Спать я пошёл..потом продолжим.это можно вечно писать...
 
100 причин за то, чтобы не связываться со старьём! Спасибо, Юпитер. Ответ исчерпывающий. Я Вас приглашаю в тему БАЯН или АККОРДЕОН. Очень хочу с Вами пообщаться
 
Мда, а мне как раз надо выбирать Юпитер.
Не новый,этим дело и осложняется.
С новым проще - пришел к Баринову ,отдал миллион и гарантированно хороший инструмент у тебя на руках.
А как быть с вторичным,скорее всего нарвешься на какой-нибудь "конструктор"
И что делать, ума не приложу
 
Jupiter, спасибо за информацию, пишите еще,это очень необходимая информация для баянистов.
 
qwark (04.10.2015, 10:21) писал:
И что делать, ума не приложу
Смотреть, пробовать, думать... Опять пробовать и искать...
Из того, что написал ув. Jupiter, следует в первую очередь что Юпитер как инструмент весьма многогранен и найти на свой вкус можно.
И это хорошо, что существуют абсолютно разные Юпитера, в том числе и б/у. Так же как и абсолютно разные исполнители...
 
Это верно. Но знаете, я ведь встречал людей, которые мне жаловались на Баринова за то, что за ТАКИЕ деньги! Инструмент, сервис, отношение... Могли бы быть поучтивей, мягко сказано. Инструменты эти были с супер аккордом, АМ Арапова. Но Баринов!.. - это отдельная история. Нареканий была масса
 
А ходят слухи что Арапов часто не клеймил свои планки. Во всяком случае я знаю как минимум два инструмента с араповским аккордом - планки вообще не клейменые...
 
Совершенно верно. Алексей Максимыч не клеймил
 
Jupiter писал:
Ну на Авито может "лежать" даже то,чего никогда не производилось... На счёт систематизации: всё сложнее,чем Вы думаете. После "войны"в 1994 году  итальяшек с Юпитером,которые хотели ликвидировать конкурента сильного (в осноаном зачинщиком войны была "Пиджини")приведших к распаду Юпитера( московские власти тупо продали итальянцам кусок земли,на котором стояла фабрика) и "купив" некоторых работников Юпитера(как нибудь напишу конкретно кого) из архива фабрики документы ушли по трём адресам: Гинзбург,Гусаров и и часть осталась на фабрике,у Баринова. Причём,что интересно,как то странно разделили документы: как в детективном романе.Только все вместе эти документы дают информацию полную. А по отдельности- только усложняют.(всё надо проверять у самих мастеров,которые ещё живы).
Поэтому,если выбираете инструмент,не новый(с новым проблем нет-поехал на фабрику и купил),на стороне,который до 94-95 года выпуска,то абсолютно нет надежды,что купишь то,что думаешь(то есть,тебе говорят "это Гусев,механика Сергеева : можно не верить сразу).
Есть "не писанный" закон -Гусев не делается с Васильевым -младшим.Только со старшими...Это к примеру. Арапов тоже работал только с отдельными мастерами по механике. Чернов  "всеядный",но не на столько,что бы его аккорд стоял  с механикой Нади Буцениной.У Нади открытие клапанов высокое,под Тульский стандарт и у неё,например,Чернов "орать" будет и потеряет в правой свои тембра. Поэтому зачастую все "левые" инструменты обнаружить просто: все они ,как правило,имеют один общий  дефект,который устраняется либо временем и самим исполнителем, либо по доводке непосредственно перед продажей. Не соответствие механики и голосового мастера обнаружить легко: сняв левый полукорпус ,в нижней части в мехе ,где последний соприкасается с басовым резонатором можно легко увидеть 1-2 борозды,сделанные самой высокой частью резонатора. И пусть даже на аккорде стоит клеймо ,этот аккорд может оказаться простым Тульским штампом или же снятым(привезённым,новым,сделанным мастером с Беларусии,Украины ) с белорусского,житомирского баянов типа Юпитер("Слава","Зонта","Украина").Поэтому не стандартные резонаторы- а это другая высота резонатора,наклон,ширина.Подгонять "чисто Юпитеровский" резонатор под аккорд- лень...Впихивают  чужие в Юпитер.А ведь у всех этих фабрик разная левая механика.У всех("Зонта,Тула,Воронеж,Житомир).Деки не совпадают? пропиливать: потеря компрессии и трата воздуха,заклеивать: не звучит выборка вообще...Старый Юпитер если покупать: наверняка аккорд поменянный.Покупать опасно. Раньше все аккорды были хорошие - было ОТК,ГОСПРИЁМКА...Я имею ввиду московскую экспериментальную фабрику.
По мастерам:
Подделать надпись например Гусева и Арапова- пара пустяков. У ник старые клейма тупо шрифт с первой буквой имени и потом фамилия... Клеймо "БФМ" ,что означает баянная фабрика мелодия, ставили в основном на сборных аккордах,которые не прошли ОТК (Гусев "запорол" басовую планку,переделал а старую сдал, Арапов гобой,пиколку- сдал. Малышев,Васильев -фагот : сдали... До 1992 года брака хватало. По клёпке: мастеровитый аккорд.Можно и ставить клеймо известного мастера. По качеству- средняк. Кстати: Гусев никогда не делал и не делает аккорду на сторону. У Арапова можно было купить всегда,но полный(хотя в течении 2-3 лет пиколку приходилось менять: летит по страшному.Ломкая.Но,блин ,Арапов не знает что такое "запор": мощь необыкновенная, звуки баян иногда издаёт как человеческий разговор...
Чего не скажешь о Малышеве,Гаврилине,старике Васильеве: на "ррр"- идеал.На "ff" -уже треть голосов запирает."Левый" баян можно брать,Но проблемы с механикой практически гарантированы. Придётся подгонять на дому. В связи с распадом Тулы все мастера сейчас или у Баринова или у Акко. Со временем и Маврин перебежит ,хотя по возрасту не до "беготни".Гусаров с корейцами работает и он у профиков не в почёте. Спать я пошёл..потом продолжим.это можно вечно писать...
Не надо вечно. Я вас пригласил в др тему - очень хочется Вам возразить. Многое из того, что Вы пишете - неправда.