Механика Васильева. На сжим очень большой расход воздуха на регистрах пикколо и концертина. Ничего не пищит. Просто воздух из под клапанов. Недавно менял паралон. Стало чуть лучше, но лишь на время. Теперь снова та же проблема. Если даже отрегулировать воздух идет из под клапанов. Ход клавиш средней степени тяжести. Приодически регулировать или подтянуть пружины? Помогите пожалуйста советом.
Декомпрессия Юпитер
- Автор темы artur akhmadiev
- Дата начала
ze_go () писал:клапана ломаной деки раньше кроют окна, чем клапана в прямой.
из ломаной же не "сифонит"?
надо отрегулировать углы на вилке "прямая-ломаная"
и заодно проверить граммометром усилие на кнопку.
Спасибо за ответ!
Клапана на ломаной деке кроют хорошо. Попробую отрегулировать. Отдам завтра мастеру. Еще возникла идея сместить основную ось. Этим увеличить давление на деку (где пикколо с концертиной) и за одно облегчить клавиатуру.
из ломаной же не "сифонит"?
надо отрегулировать углы на вилке "прямая-ломаная"
и заодно проверить граммометром усилие на кнопку.
Спасибо за ответ!
Клапана на ломаной деке кроют хорошо. Попробую отрегулировать. Отдам завтра мастеру. Еще возникла идея сместить основную ось. Этим увеличить давление на деку (где пикколо с концертиной) и за одно облегчить клавиатуру.
artur akhmadiev (31.05.2015, 23:45) писал:
Давление на кнопке в старых механиках около 125 граммов. Это немного. У пианистов в разы больше и ничего, играют как-то. Главное условие регулировки - устранить все затиры в механике, иначе граммометр покажет ложное измерение. Поверьте, мне привозили новенькие АККО-аккордеоны, которые сразу приходилось перерегулировать, т.к. на их 100 гр механике было некомфортно играть - очень вязкая.
В Вашем случае очень много неизвестного: как сменили поролон, как отрегулировали сами клапана, как отрегулировали вилку прямая-ломаная, какой износ механики (боковые и вертикальные люфты рычагов). И это надо смотреть ДО всяческих переделок механики. Юпитер, если его правильно отрегулировать, выдаст Вам "мёртвую" компрессию.
А это Вам зачем? Лишняя трата денег (к тому же - немаленькая).
Давление на кнопке в старых механиках около 125 граммов. Это немного. У пианистов в разы больше и ничего, играют как-то. Главное условие регулировки - устранить все затиры в механике, иначе граммометр покажет ложное измерение. Поверьте, мне привозили новенькие АККО-аккордеоны, которые сразу приходилось перерегулировать, т.к. на их 100 гр механике было некомфортно играть - очень вязкая.
В Вашем случае очень много неизвестного: как сменили поролон, как отрегулировали сами клапана, как отрегулировали вилку прямая-ломаная, какой износ механики (боковые и вертикальные люфты рычагов). И это надо смотреть ДО всяческих переделок механики. Юпитер, если его правильно отрегулировать, выдаст Вам "мёртвую" компрессию.
ZENANO
Пользователь+
- 4 Ноя 2011
- 2,182
- 1
Смещение оси - вовсе не лишняя работа. При условии что сделана в комплексе с множеством других работ.
При прочих равных условиях - чем ниже ось к клапанам тем лучше компрессия. Это элементарная физика.
"вязкость" (эластичность) и "легкость нажатия" - разные понятия. При правильно подобранных факторах, Юпитер со смещенной осью и "правильными" пружинами будет иметь гораздо лучшую отдачу и ход клавиши чем Юпитер со старой схемой (проверено) - на тех же 120 гр. (Кстати итальянские механики - тому подтверждение).
"Вязкость" клавиатуры происходит вовсе не от смещения оси. В Акко в частности - конструктивные недоработки. Одна из которых - ошибка в выборе диаметра проволоки для пружин. (напр. 0.8 вместо 0.7), а также "неправильное" место для оси.
Также чем длиннее пружина, тем больше "эластичность".
С точки зрения физики "вязкость механики" - это либо трения (о которых написано выше), либо возрастающее усилие на пружине на отрезке хода клавиши, чего не будет в "правильной пружине".
НО конечно, если работа сделана некачественно, то от смещенной оси будет больше вреда чем пользы. Это тоже часто встречается, но не отменяет целесообразность данной работы.
При прочих равных условиях - чем ниже ось к клапанам тем лучше компрессия. Это элементарная физика.
"вязкость" (эластичность) и "легкость нажатия" - разные понятия. При правильно подобранных факторах, Юпитер со смещенной осью и "правильными" пружинами будет иметь гораздо лучшую отдачу и ход клавиши чем Юпитер со старой схемой (проверено) - на тех же 120 гр. (Кстати итальянские механики - тому подтверждение).
"Вязкость" клавиатуры происходит вовсе не от смещения оси. В Акко в частности - конструктивные недоработки. Одна из которых - ошибка в выборе диаметра проволоки для пружин. (напр. 0.8 вместо 0.7), а также "неправильное" место для оси.
Также чем длиннее пружина, тем больше "эластичность".
С точки зрения физики "вязкость механики" - это либо трения (о которых написано выше), либо возрастающее усилие на пружине на отрезке хода клавиши, чего не будет в "правильной пружине".
НО конечно, если работа сделана некачественно, то от смещенной оси будет больше вреда чем пользы. Это тоже часто встречается, но не отменяет целесообразность данной работы.
Уважаемый Zenano. Спасибо за то, что Вы дополнили мой комментарий. А самое большое спасибо за то, что высказали вслух мои подозрения Zenano (01.06.2015, 13:13) писал:
А вот по поводу АККО, тут Вы правы частично. Вся их вязкость лечится правильной регулировкой. Проверено неоднократно. В Екатеринбурге и Ханты-Мансийске Вам это подтвердят с десяток аккордеонистов.
т.к. я не понаслышке знаю о состоянии дел с ремонтом баянов в Казани (этот баянист, по-моему оттуда).
А вот по поводу АККО, тут Вы правы частично. Вся их вязкость лечится правильной регулировкой. Проверено неоднократно. В Екатеринбурге и Ханты-Мансийске Вам это подтвердят с десяток аккордеонистов.
ZENANO
Пользователь+
- 4 Ноя 2011
- 2,182
- 1
По самой теме (если говорить о вопросе, заданном ТС).
Пока это уравнение с многими неизвестными. Сложно оценивать, не зная многого. Да, смещение оси - хорошо, но Ваши проблемы не отсюда. Варианты навскидку (что может быть причиной):
1. Плохой поролон или лайка
2. Косяки сборки (не Васильева, ни в коем случае) (сборщик должен учитывать, что пряма дека всегда пускает больше за счет более длинного рычага, и это компенсировать). Попросту компрессия не сведена должным образом.
3. Проблемы с основанием. Судя из Вашего описания, вначале было хорошо, потом (достаточно быстро) - хуже. С поролоном должно быть ровно наоборот. Чем дальше, тем компрессия лучше. Вполне возможно, плохо закреплено основание, и его подрывает. Или (что бывает довольно часто) - маленькая трещина в стенке, на которую монтируется основание основных рядов.
Пока это уравнение с многими неизвестными. Сложно оценивать, не зная многого. Да, смещение оси - хорошо, но Ваши проблемы не отсюда. Варианты навскидку (что может быть причиной):
1. Плохой поролон или лайка
2. Косяки сборки (не Васильева, ни в коем случае) (сборщик должен учитывать, что пряма дека всегда пускает больше за счет более длинного рычага, и это компенсировать). Попросту компрессия не сведена должным образом.
3. Проблемы с основанием. Судя из Вашего описания, вначале было хорошо, потом (достаточно быстро) - хуже. С поролоном должно быть ровно наоборот. Чем дальше, тем компрессия лучше. Вполне возможно, плохо закреплено основание, и его подрывает. Или (что бывает довольно часто) - маленькая трещина в стенке, на которую монтируется основание основных рядов.
Gross (01.06.2015, 20:41) писал:
Мастер - профессия штучная. Из ниоткуда не возникает. Хотя, если кто-то за последние пару лет вдруг приехал...
А я разве написал что они есть? Вроде разговор шёл об обратном. Четыре года назад - не было.
Мастер - профессия штучная. Из ниоткуда не возникает. Хотя, если кто-то за последние пару лет вдруг приехал...
Всем спасибо.
Решили что временами буду регулировать. Ось смещать нестал. Вдруг еще проблем лишних заработаю. Да и работа не малых денег стоит.
Решили что временами буду регулировать. Ось смещать нестал. Вдруг еще проблем лишних заработаю. Да и работа не малых денег стоит.