настройка разлива у аккордеона

Toggle sidebar Toggle sidebar

Пользователи онлайн

Всего: 76 (пользователей: 2, гостей: 74)

Последние сообщения

M

mulan

Пользователь
7 Янв 2013
13
0
подскажите, пожалуйста, как должен быть настроен розлив у аккордеона? дочь играет и слышит очень сильную разницу между одной и второй нотой в разливных регистрах, есть ли какой-то стандарт в расхождении этих нот?
Не совсем корректно задала вопрос, уже прочитала что на разных участках клавиатуры он разный.
Тогда так: если это воспринимается как буд-то фальшивое сочетание значит настройка не верная? и нужно настраивать сами язычки?
 
mulan (02.12.2014, 20:39) писал:
подскажите, пожалуйста, как должен быть настроен розлив у аккордеона? дочь играет и слышит очень сильную разницу между одной и второй нотой в разливных регистрах, есть ли какой-то стандарт в расхождении этих нот?
Не совсем корректно задала вопрос, уже прочитала что на разных участках клавиатуры он разный.
Тогда так: если это воспринимается как буд-то фальшивое сочетание значит настройка не верная? и нужно настраивать сами язычки?
Нажмите для раскрытия...
Есть и стандарты, но они скорее зависят о региона, в котором используется инструмент: во Франции одно, в Германии - другое.
От минимального разлива в 5 центов до 25-30 и более центов.
Да и в разных участках он разный. Чтобы обеспечить одинаковое количество биений в секунду в нижнем частотном диапазоне надо гораздо больше центов, а вверху меньше. Но главное, чтобы настройка нравилась.

Вообще есть мнение, что для обучения инструмент надо строить в унисон, чтобы выработать правильный слух.

По себе скажу, что разлив выношу минут 10 не более, а дальше (какой бы он приятный не был) начинает утомлять.

А что за инструмент? Сколько голосов? Где дочь учится? Если раздражает, то конечно же надо настраивать инструмент под себя, т.е. пилить язычки голосовых планок
 
Спасибо большое за такой развернутый ответ! дочь учится в музыкальной школе в Одессе ( поступала в этом году в училище, троих обогнала по экзаменам) но не взяли :)) взяли этих троих.
Инструмент к сожалению простой ( Вельтмейстер Серино), и как теперь я понимаю такой настройке не подлежит.
Уже пытаемся со слухом работать, то есть переключаться от более высокой настройки эл. пианино к более низкой у аккордеона, вроде привыкает. Слух очень развился, особенно перед поступлением усиленно развивали :)) и теперь имеем проблемы. Но, думаю, мозг не такой глупый, научится перестраиваться.
Разлив будет использовать по минимуму, а с язычками, ну будем разбираться. ( всмысле чего-нить напилим , не на этом , конечно, нам дали инструмент убитый поломанный как раз для изучения внутренностей)
 
mulan (02.12.2014, 22:35) писал:
Спасибо большое за такой развернутый ответ! дочь учится в музыкальной школе в Одессе ( поступала в этом году в училище, троих обогнала по экзаменам) но не взяли :)) взяли этих троих.
Инструмент к сожалению простой ( Вельтмейстер Серино), и как теперь я понимаю такой настройке не подлежит.
Уже пытаемся со слухом работать, то есть переключаться от более высокой настройки эл. пианино к более низкой у аккордеона, вроде привыкает. Слух очень развился, особенно перед поступлением усиленно развивали :)) и теперь имеем проблемы. Но, думаю, мозг не такой глупый, научится перестраиваться.
Разлив будет использовать по минимуму, а с язычками, ну будем разбираться.
Нажмите для раскрытия...
Так в чем проблема? Какой настройке не подлежит? Профессиональный настройщик сделает унисон меньше, чем за день. В Одессе хороших некоторое количество, если мне не изменяет память, есть.

Гляньте сюда
Здесь тусуются как раз профессионалы, а хозяин сайта живет в Киеве. Позвоните Жене. Он посоветует.

А вот восстанавливать рухлядь для игры в училище я бы не стал. Пошто животину мучить ?

Vladimir Zh (02.12.2014, 22:43) писал:
Задавшему вопрос - совет. Если нет опыта ремонта и настройки аккордеонов-баянов, лучше не лезть. Причина фальшивого звучания может быть не в голосах, в а банальной высохшей мастике. Вибрация голосовой планки даёт эффект сильной растроенности. В общем, смотреть и слушать надо.
Нажмите для раскрытия...
Вот-вот! Звоните Жене
 
На счёт центов ничего не могу сказать. Настраиваю только по слуху. У немцев ну Очень жёсткий разлив. Всегда "прибираю" под наше русское ухо. Вы не поверите, но разлив можно сделать приятным на слух. Струнная группа в симфоническом оркестре тоже не звучит в унисон. Хотя есть люди с индивидуальной непереносимостью разлива.
Тоже самое и с французским разливом. В своё время, когда работал в Театре эстрады, играл на переделанной под репертуар Супите. Сделал следующее: заменил резонаторы с гобоем и пикколо на резонаторы с двумя разливными голосами. Получилось: строевой голос - кларнет в ломаной деке на 440, один голос в прямой деке тупо прошёл на 438, а второй настроил разливом вверх. Ну и фагот в ломаной, естественно. Получился очень мягкий ненадоедливый "француз".
Задавшему вопрос - совет. Если нет опыта ремонта и настройки аккордеонов-баянов, лучше не лезть. Причина фальшивого звучания может быть не в голосах, а в банальной высохшей мастике. Вибрация голосовой планки даёт эффект сильной растроенности. В общем, смотреть и слушать надо.
 
хм, вы имеете ввиду настроить регистры без разлива? без разлива вроде все устраивает. А вот разливные имеют проблемы, спасибо за ссылочку , зарегистрируюсь
 
mulan (02.12.2014, 22:45) писал:
хм, вы имеете ввиду настроить регистры без разлива? без разлива вроде все устраивает. А вот разливные имеют проблемы, спасибо за ссылочку , зарегистрируюсь
Нажмите для раскрытия...
Я имею ввиду настройку обоих кларнетов в унисон. Если именно они настроены в разлив.

Vladimir Zh (02.12.2014, 22:43) писал:
На счёт центов ничего не могу сказать. Настраиваю только по слуху. У немцев ну Очень жёсткий разлив. Всегда "прибираю" под наше русское ухо. Вы не поверите, но разлив можно сделать приятным на слух. Струнная группа в симфоническом оркестре тоже не звучит в унисон. Хотя есть люди с индивидуальной непереносимостью разлива.
Нажмите для раскрытия...
Владимир,

Уж если на то пошло, то найти абсолютно "безразливный" аккордеон практически невозможно. И сам люблю послушать французскую эстраду на разливном инструменте. Видно мне просто не попадался инструмент с разливом под мое ухо
 
Vladimir Zh , спасибо, за информацию, значит пойдем таки к мастеру.
vev , а какие регистры являются кларнетами? ой нашла уже обозначения :)
но так и не поняла где же кларнет.
У нас с разливом выделенные 4 регистра и они типа имеют кларнет содя по обозначениям ( если я правильно поняла) а вы говорите про оба кларнета, значит их всего два?
 

Вложения

weltmeister_serino.jpg oboznach_registrov.jpg
В Вашем случае кларнет с гобоем.
 
vev (02.12.2014, 22:50) писал:
Видно мне просто не попадался инструмент с разливом под мое ухо
Нажмите для раскрытия...
Евгений, честно говоря сам не могу долго слушать не то что аккордеон с разливом, а просто баян-аккордеон в записи. А вот к живому концерту это не относится. Я уже поднимал этот вопрос на форуме. Всё дело в откровенной бездарности современных так называемых звукорежиссёров, которых пачками выпускают все кому не лень. Звук наших инструментов на записи теряет бархат, теплоту, а приобретает резкость доходящую до визгливости.
 
Vladimir Zh (03.12.2014, 10:15) писал:
vev (02.12.2014, 22:50) писал:
Видно мне просто не попадался инструмент с разливом под мое ухо
Нажмите для раскрытия...
Евгений, честно говоря сам не могу долго слушать не то что аккордеон с разливом, а просто баян-аккордеон в записи. А вот к живому концерту это не относится. Я уже поднимал этот вопрос на форуме. Всё дело в откровенной бездарности современных так называемых звукорежиссёров, которых пачками выпускают все кому не лень. Звук наших инструментов на записи теряет бархат, теплоту, а приобретает резкость доходящую до визгливости.
Нажмите для раскрытия...
Владимир,

полностью согласен! Звукорежисеры-профессионалы попадаются не очень часто.
Я даже Ковтуну писал в свое время по поводу работы его звукорежисеров. То, что они делают в зале, не говоря уже о записях... Ну, видимо, это всеобщая российская проблема - почти что полное отсутствие профессионалов где бы то ни было
 
Vladimir Zh (03.12.2014, 10:15) писал:
vev (02.12.2014, 22:50) писал:
Видно мне просто не попадался инструмент с разливом под мое ухо
Нажмите для раскрытия...
Звук наших инструментов на записи теряет бархат, теплоту, а приобретает резкость доходящую до визгливости.
Нажмите для раскрытия...
Полностью поддерживаю! Послушайте, как записывают аккордеон на западе. Того же Фрэнка Марокко, Антонино де Люка. Сказка
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу
Назад