Помогите выбрать Баян новичку

vev (15.07.2015, 02:54) писал:
Я просто хотел уточнить, что физика - есть физика и никакой принципиальной разницы, разве что быть может усиления определенных обертонов, между цельной планкой и куском нет и быть не может.
Виноват, я по темноте своей не был уверен, что все физические процессы, происходящие в язычковых музыкальных инструментах давно и досконально изучены, а выбор между кусковыми и цельными планками обусловлен исключительно сложившимися у мастеров традициями. Всё-таки цельнопланочные и кусковые инструменты звучат очень по-разному. Даже когда они одного уровня. И мне казалось, что, помимо всего прочего, должны быть тому какие-то и сугубо физические причины, связанные именно с конструкцией самих планок.
Мне, кстати, звучание итальянских аккордеонов тоже очень нравится, но люблю я русский баян. vev (15.07.2015, 02:54) писал:
Но это не повод коверкать великие имена
Согласен, данный "закос" под тов. Бывалова, гениально сыгранного Ильинским в кинокомедии "Волга-Волга", это опять-таки случай проявления юмористического своеобразия нашего уважаемого Kuzalogly, не всегда оставляющего приятное впечатление, будучи настойчиво употребляемым в кругу участников данного тематического форума.
 
MAN (15.07.2015, 10:03) писал:
данный "закос" под тов. Бывалова,. .. это опять-таки случай проявления юмористического своеобразия нашего уважаемого Kuzalogly, не всегда оставляющего приятное впечатление, будучи настойчиво употребляемым в кругу участников данного тематического форума.
"Данный", да еще и употребленный дважды - это круче тов. Бывалова!
Ну и по мелочи: кто не всегда оставляет приятное впечатление - Kuzalogly или закос? Там с согласованием не очень...
И "будучи настойчиво употребляемым", с меня слетела шляпа :)
 
MAN,

Александр, я же про обертона сказал? В этом и есть различие. Передача энергии от куска к куску менее эффективна чем в цельной планке. Вот они, паразиты, и возникают :)
 
kep (15.07.2015, 10:21) писал:
"Данный", да еще и употребленный дважды - это круче тов. Бывалова!
Действительно с "данными" у меня получился явный перебор. В данном случае.
За косноязычие прошу меня извинить. Приятное впечатление оставляет не всегда, по скромному мнению Вашего покорного слуги, не закос и не kep, если уж у Вас так ветрено, придерживайте шляпу рукой или завяжите ленточку под подбородком. 
 
Прошу пардону у почитателей классических форм общения, пиитет фраз и неприкосновенность лиц для которых первичнее сути общения. С "закосами" и юмором постараюсь на  этом форуме перейти к минимальным, чисто гомеопатическим дозам. Чисто "ну чтобы запах-то не забыть...))". Отмотав назад несколько месяцев и несколько десятков постов, считаю целесообразным признать ошибочной мою точку зрения, что на форуме баянов и аккордеоном в обязательном порядке присутствуют эдакие "раззудись плечо" широкие натуры, для коих широта собственно натуры равна широте плюралистического взгляда на риторику коллег по форуму. Я был в шорах своего ложного оптимизма по упомянутому вопросу, часть тезисов по которому прошу считать не соответствующими моем реальным взглядам  на обсуждаемые проблемы.
 
Kuzalogly (15.07.2015, 12:40) писал:
Прошу пардону у почитателей классических форм общения, пиитет фраз и неприкосновенность лиц для которых первичнее сути общения. С "закосами" и юмором постараюсь на этом форуме перейти к минимальным, чисто гомеопатическим дозам. Чисто "ну чтобы запах-то не забыть...))". Отмотав назад несколько месяцев и несколько десятков постов, считаю целесообразным признать ошибочной мою точку зрения, что на форуме баянов и аккордеоном в обязательном порядке присутствуют эдакие "раззудись плечо" широкие натуры, для коих широта собственно натуры равна широте плюралистического взгляда на риторику коллег по форуму. Я был в шорах своего ложного оптимизма по упомянутому вопросу, часть тезисов по которому прошу считать не соответствующими моем реальным взглядам на обсуждаемые проблемы.
верх эпистолярного жанра!
 
И тезисно по ранее упомянутому мною вопросу про запахи в б/у инструменте.
Я изучил много источников, и не только по язычковым инструментам. Скажу больше: не только по суть инструментам.
Пути вырисовываются такие:
-  Располовинить инструмент. Всё что можно (не металл!!) протереть слабым уксусом и положить на продуваемое место.
-  Взять у соседки мед. кварцевую лампу. Сберегая свои органы зрения, обкварцевать полукорпуса и мех в различных пространственных положениях. Вдруг до Вас баяном пользовался туберкулёзник...
-  Через сутки упомянутых процедур детали обработать дезодорантом для обуви. Меха- освежить полиролью для мебели, особенно кожаные части.
- Собрать.  Если через сутки запахи не пройдут, можно в один из полукорпусов хорошей канцелярской кнопкой в неприметное место прикрепить микроскопический тканевый мешочек, в котором всего с десяток зёрен кофе.
Всё.
 
Kuzalogly (15.07.2015, 12:40) писал:
первичнее сути общения
 А в чём она, суть общения, позвольте осведомиться? Встречаются, например, люди, для которых нормой является повсеместное употребление в разговорной речи нецензурной брани, причём не в качестве брани, а просто пользование известными лексическими конструкциями по ходу вполне мирной беседы, так что же, остальным и здесь прикажете "широту натуры" проявлять, "плюралистически" глядя, вернее слушая, как они "общаются" сквернословя и не стесняясь никем и ничем, порой даже присутствием женщин и детей?
Бывалов, перевирая фамилию известного композитора, демонстрирует собственное невежество, а придумавшие этот персонаж авторы, соответственно, сатирически высмеивают подобное явление. Тут всё понятно. Объясните же, не сочтите за труд, какую цель ставили перед собой Вы, когда умышленно коверкали ту же фамилию здесь на музыкальном форуме? Какой реакции ожидали, пребывая "в шорах своего ложного оптимизма"? То есть у меня лично вопрос не по дозировке, а по предназначению применяемых Вами "препаратов".
 
А. Суть общения- обмен информацией. Иногда- эмоциями. Опять же, в угоду удобоваримости информации.
Б. Про демонстрацию мной невежества- это тезис неверен сам, по мысли и посылу. От него пахнет провокацией, и комментировать я его, естественно, не буду.
В. Про сатиру, коверкание фамилий и пр.  Повторяю для тугодумов: юмор и сатиру впредь на этом форуме не употребляю. Тут не форум владельцев весёлых музыкальных инструментов, а клуб им. монаха Бертольда Шварца. С весельем покончено. Аминь.
 
Kuzalogly (15.07.2015, 14:12) писал:
Повторяю для тугодумов: юмор и сатиру впредь на этом форуме не употребляю.
Благодарю Вас за оценку скорости моих мыслительных процессов, однако на мой взгляд ни того, ни другого Вы не употребляли здесь и прежде. Юмор это, видите ли, не то, когда бывает смешно самому "юмористу", на этот счёт Вас кто-то вероятно обманул.
Kuzalogly (15.07.2015, 14:12) писал:
Б. Про демонстрацию мной невежества- это тезис неверен сам, по мысли и посылу. От него пахнет провокацией, и комментировать я его, естественно, не буду.
Я не делал никаких провокаций и ни слова не говорил о Вашем невежестве, я задал прямой вопрос: зачем Вам лично понадобилось искаженное написание фамилии Шуберт. Но Вы, разумеется, вольны оставить его без ответа, тем более, если по-Вашему, умному и весёлому человеку тут и так должно быть всё ясно, а занудному тугодуму объяснять - только время зря расходовать.
Kuzalogly (15.07.2015, 14:12) писал:
С весельем покончено. Аминь.
Ежели Ваше остроумие кому-то не пришлось по вкусу, то совсем не обязательно, что эти люди просто туповаты и к тому же начисто лишены чувства юмора. Бывает и иначе иногда.
 
MAN писал:
 Ежели Ваше остроумие кому-то не пришлось по вкусу, то совсем не обязательно, что эти люди просто туповаты
Огласите весь список, пжалста...
 
Kuzalogly (15.07.2015, 14:55) писал:
Огласите весь список, пжалста...
А какой смысл, если ликёро-водочный на сегодня нарядов не прислал?
Может ещё побухтеть про то, как космические корабли бороздят Большой театр? 
 
Я гляжу- тут за жёсткий ОФФ не очень прессуют. Тем не менее, тема всё-таки про баян для новичка. Закончу тему засорять. Призову единомышленников к тому же.
 
Kuzalogly писал:
Разъединил полукорпуса, и мех.  То, что я там увидел, привело меня в восторг. Я стоял перед вскрытым баяном и бешено хохотал. (цитата)). Там
всё новое и нетронутое. См. фото.Я недавно тоже купил Кировский-3 очень недорого,состояние нового, 93-го года выпуска. У меня всё, как у Вас на фото, нигде нет даже намёка на ржавчинку или окисление, только вот с голосами в правой беда. Многие клапана не закрывали голосовые отверстия до 1 мм. -отрегулировал. В 3-м ряду несколько клапанов стояли так криво, что задевали соседние, два с перехлёстом - отрегулировал. При сборке, усиками многих клапанов так "закусили" резинки, что они под ними оторвались; пришлось снимать эти резиночки и переставлять на ещё целое место. Причём, раньше уже кто-то занимался тем же, только на первых двух рядах и заменял резинки на ПВХ кембрики (трубочки). Приклеил одну лайку, которая отлетела в процессе перестановки клапана. Зато, появилась хорошая компрессия, пропали паразитные звуки, клавиши перестали"залипать" и отскакивать при нажатии на соседнюю.Тем не менее в верхней части правого корпуса, у решётки, при сжатии мехов слышно тихое сипение воздуха. Где это может быть не пойму, т.к. все резонаторы и голосовые планки отлично пролиты воском. Теперь ещё осталось подложить под кнопки соль, ля, си 3-й октавы и до 4-, т.к. при полном нажатии на них, они нажимают на рычаги соседних...  В левой части всё отлично. Видимо сказались годы кризиса и кое-где кировчане стали халтурить. Баяном доволен, как слон, тем более, что в Инете видел новый под заказ за 36 т.р., а я купил, за 5 т.р. Видимо из-за вышеперечисленного и продавали так дёшево. Хранили отлично - ничем не пахнет и футляр для переноски, как из магазина.
 
Тоже немного из личного:
Кировский-3 - баян интересный. После тульских показался сразу тугим, эспандер для пальцев :) Но быстро привыкаешь, день-два... Но звук очень интересный, свой, очень неплохо звучит на записи (речь о "бытовой" записи). 
Да, тоже удивило насколько неплохо и аккуратно сделан внутри: 
 

Вложения

Bajan0.jpg Bajan3.jpg Bajan4.jpg
Кировский-3 баян если честно ни о чем был у меня когда то на даче, подарил ребятишкам соседским, там их у мамки много , 5 человек. Радости было у них ! месяц его терзали, пока младший с математическим и механическим складом ума не разобрал его на зап.части 
 
Эту тему давно пора снести. Ибо "новички" настолько стали разные по желаниям и по кошелькам. Новичок в Москве- это одно, а в Тамбовской губернии- совсем другое))... Одни о Кировском-3 только мечтают, другие на нём режут хамон и мажут икру...
 
Kuzalogly/ писал:
... Одни о Кировском-3 только мечтают, другие на нём режут хамон и мажут икру...
Да, всё относительно... и познаётся в сравнении.
У меня он (Кировский-3) как бы и лишний, но продавать его жалко, чем-то дорог (да и не купят его за хорошую цену...). И звук у него все же свой.
 
Коллеги поскажите, на фото "Кировский" или нет ? Если нет, то какой фабрики ?
 

Вложения

bajan1.jpg bajan2.jpg