Статья композитора Владимира Рунчака о реальном состоянии современной

MAN писал:
А под текстом скромная подпись: любитель музыки...
просто Владимир Петрович на самом деле человек очень скромный и скорее любит музыку в себе, а не себя в музыке... в отличие от некоторых псевдоучёных-бумагомарателей... "стараниями" которых имеем то, что имеем :cray:
 
Иринка писал:
на международные конкурсы мы вынуждены ездить за свой счет
а лет 10-15 назад Вы думаете по-другому было? однако, ездили... а как во всём мире ездят?

Иринка писал:
и то что занял только 1 человек место это уже не их проблема...
проблема подготовки студента к конкурсу скорее... (видимо жюри несговорчивое оказалось - не помогли ни регалии, ни наглость)
а в былые годы на конкурсах (благодаря председателю жюри - (знаете о ком речь)) киевляне "сгребали" ВСЁ почти (а уровень игры не всегда соответствовал местам).
и где эти имена теперь?
но теперь у всех картина неблагополучная в нашей стране.
и эту ситуацию надо менять. причём радикально и как можно скорее, иначе лет через 5-7 в вузах некому учиться будет.
на 5 кандидатов наук (забывших, как инструмент выглядет) будет один студент :biggrin:
 
Иринка писал:
У нас что участие в международных конкурсах это цель обучения?
нет, у нас цель обучения - написание томов макулатуры, исполнительская деградация, псевдонаучный рост, зависть и стукачество коллег, а потом, естественно и перспектива - Иринка писал:
В переходе книгами торгуют или таксистами работают
хотя некоторым действующим ПРОХВОСТорам место именно там

Иринка писал:
я вот не согласна с этой статьей
Вы либо не замечаете очевидных вещей, либо не хотите замечать.
В нашей стране всё просто прекрасно - все выпускники обеспечены интересной творческой высокооплачеваемой работой, профессура в ВУЗах абсолютно не страдает маразмом (старческим, а некоторые и предстарческим), среднее и молодое поколение ведёт активную концертную деятельность, залы полны интеллигентной и искушённой публикой, консерватории (в прошлом) вовсе не превращаются в НИИ, уровень поступающих растёт год от года...
ОЧНИТЕСЬ !
 
Статья любопытная,но как пропустил уважаемый В.Рунчак https://sites.google.com/site/dubijandrej/home/nagrady,где явно видно,как успешно выступили студенты Андрея Дубия-это в 2012г на конкурсе,описанным автором статьи или на него не произвело впечатление выступление этих лауреатов.Мне очень понравилась идея создания журнала.Было-бы здорово,если-бы баянисты и аккордеонисты имели своё печатное издание,но об этом можно только мечтать.Очень жаль,но не поняла о какой методической работе было упомянуто,как"Библия современного баянизма или народно-инструментального исполнительства."Хотелось-бы познакомиться с этой работой.
 
Izuminka писал:
Очень жаль,но не поняла о какой методической работе было упомянуто,как"Библия современного баянизма или народно-инструментального исполнительства."Хотелось-бы познакомиться с этой работой.

БИБЛИЯ (?) БАЯНИСТА
 
Спасибо-теперь всё стало на свои места! Под другим углом открылась статья В.Рунчака.
 
почему никто больше не высказывается? на форуме нет украинских пользователей или проблем, затронутых статьёй, не существует?
 
Статья интересная и затрагивает насущные проблемы. Не могу ни подтверждать ни опровергать утверждений Рунчака а также отзывов форумчан, поскольку напрямую не связан с тем баянным миром о котором идёт речь в статье. Но хочу предложить идею, чтобы хоть как-то реально помогать талантливым ребятам. Как насчёт создания фонда в помощь кому-то кто хочет участвовать в конкурсе. А иммено, предлагаю открыть тему, в которой желающие пожертвовать свои средства напишут сколько они могут предложить, а затем будут обсуждать претендентов и голосованием решать кому из претендентов отдать деньги. Претенденты должны записать своё выступление и выставить например на youtube.com, а также написать в этой же теме что он претендент на материальную помощь и как он собирается её использовать в случае победы. Например, поедет на такой-то конкурс. Регламент можно придумать разный, например как только набралась определённая сумма начинается отсчёт времени для претендентов. Скажем набрали $500 и даём месяц всем желающим принять участие и выставить свою запись. По истечении месяца заявки прекращаются и начинается голосование, которое продлится скажем две недели. Право голоса имеють только спонсоры, а комментировать могут все. Когда победитель определён, то все спонсоры перечисляют ему обещаные средства, например через westernunion. Или можно сразу перечислять на счёт организатора фонда (может модератор или кто-то из организаторов сайта согласится) а тот оповещает сколько денег собрано и когда определён победитель связывается с ним и пересылает ему деньги. Конечно, в том виде в котором я предлагаю, многое основано на честности и порядочности людей. Ну может, кто-нибудь предложит что-то изменить чтобы исключить возможность жульничества.
Ещё хочу добавить, что спонсоры могут конкретизировать на что они хотят выделить деньги. Лично мне бы хотелось чтобы кто-нибудь из молодых ребят приехал и выступил в Америке. Популярность баяна/аккордеона здесь оставляет мягко говоря желать лучшего. А те баянисты, которые уже здесь живут, не рвутся на конкурсы. Поскольку, либо работают кем-то ещё (кстати об этом обсуждалось выше) либо выступают только за деньги, а на баян народ не очень-то охотно идёт. Короче, ставьте свои видео и напишите на какой конкурс вы хотели бы поехать. От себя предлагаю победителю $200, а если этот человек поедет выступать в Штатах, то добавлю ещё $200.
 
Предложенная Вами идея по спонсированию желающих участвовать в конкурсах, несомненно, достойна внимания и реализации.
Но ведь дело-то не совсем в конкурсах, это лишь следствие тех проблем, о которых написал ВР. Дело в системной и набирающей обороты "наукизации" (если можно так выразиться) творческих ВУЗов, основной целью большинства кафедр которых стоит, на мой взгляд, подготовка педагогических кадров и исполнителей, а не учёных и "болтологов" (для этого в этих ВУЗах есть кафедры музыковедческие).
Ведь, на самом деле, это - серьёзнейшая проблема, которая стоит не первый год и ведёт к полной музыкантской деградации, отсутствием в перспективе наборов на кафедры студентов (тенденция с постоянным снижением "качества" абитуриентов имеет место уже сейчас), превращением консерваторий в академии (уже сейчас), а потом и в НИИ музыки.
И это проблема не только баянистов (вообще народников), достаточно взглянуть на ситуацию у духовиков, у струнников. Количество защищающих диссертации переходит все разумные границы, но ответьте, какой практический прок от многочисленных трудов людей, которые в большинстве своём никогда не были мало-мальски приличными исполнителями, не "пропустили" музыку сквозь себя. И самое печальное, что студенты и молодые педагоги постепенно подсаживаются на "иглу" бумагомарательства, понимая, что главное - публикации и об исполнительстве можно забыть.
Руководители "цехов" (как правило посредственности в музыкальном, а зачастую и моральном плане, подобно новогодней ёлке увешанные отчасти купленными, отчасти заслуженными званиями и по этой причине считающие своё мнение единственно правильным (хотя, как говорят в Одессе - "кто дал им этих прав?"), отбирающие себе в класс лучших абитуриентов, но практически ничего не дающие им в плане исполнительском, педагогическом и общемузыкальном) поощряют такой их "рост".
Неужели это единственный правильный путь? Почему люди, которые действительно могут изменить ситуацию в нашей стране, молчат и абсолютно ничего не предпринимают? Неужели их устраивает такая картина?
Ответа три:
1. СИСТЕМА
2. страх потерять работу, вступив в противоборство с этой порочной системой (либо равнодушие и наш, славянский менталитет - "моя хата с краю", главное, чтоб меня не трогали),
3. временщизм (если можно так выразиться) чиновников и "капитанов" (выражение В.Р.), забота лишь о сегодняшнем дне.
Витая в псевдонаучных облаках, оперируя диссертабельным языком временщики не желают обратить свой взор вниз - в ДМШ, откуда всё начинается и откуда необходимо начинать движение по возрождению хоть малой части былого интереса к нашим инструментам (один из вариантов предложен В.Р. - проведение ВУЗовских и училищных академических концертов в ДМШ и СШ)
Но им же не досуг - им же важнее написать очередную статью, поучаствовать в очередной конференции и прицепить себе очередной "погон".

p.s. напоследок хотелось бы задать всем вопрос. не дай Бог вам необходимо обратиться к хирургу. вы которому из двоих доверите свою жизнь? - тому, кто каждый день со скальпелем в руках и кровью на халате в операционной, или тому, кто с ручкой в руке и с важным видом на конференциях? Задумайтесь.
 
Если так обстоит дело ка Вы пишете, то ситуация очень печальная. Не смею возражать, а просто напишу с чем мне приходилось столкнуться, когда в последний раз был в России (март этого года). Заходил в нашу музыкалку (г. Петушки, Владимирской области). Там есть два преподавателя по классу баяна (обе женщины). У каждой из них занимается по пять-семь ребят. Я посидел на паре уроков, и мне показалось, что всё происходит так как и должно быть. Общаясь с ними (преподавателями) узнал, что класс баяна сейчас становится более популярным. Кстати они сказали, что отчасти за счёт "Баян-Микс". А вот когда в Петушках проходил областной конкурс оркестров народных инструментов (кажется 16 марта), то там я был просто поражен насколько мало зрителей. Выступающих привезли на шести больших автобусах, а зрителей можно было бы в маршрутку запихнуть. Народец у нас очень тяжёл на подъём, даже на бесплатный концерт. Я уговаривал пойти на этот концерт своих родителей, но они не захотели. И вообще, было очень досадно что у нас так мало ходят на концерты. Здесь, по-моему, америкосы всё-таки побольше ходят. Думаю, что интерес зрителей к народным инструментам (в частности к баяну) и конкурсам во многом определяет процент музыкантов которые будут отдаваться исполнительскому мастерству вместо бумагомарания.

П.С. Насчёт хирурга это известный приём, и ответ всем тоже известный. А вот если спросить так. У родителей есть способный к музыке ребёнок. Они хотят его серъёзно готовить. с учителем. Им предлагается выбрать из двух учителей: первый - замечательный музыкант-исполнитель, часто концертирующий но без всяких званий, а второй - написавший массу трудов о том как надо играть и имеющий кучу регалий. Как Вы думаете, к кому из них большинство пап и мам отведут их чадо?
 
Ответ Артёма Нижника (думаю, этот Музыкант в представлении не нуждается) на статью Владимира Рунчака (выкладывается с разрешения Артёма)
Ответ

Sergey_Semenov писал:
У родителей есть способный к музыке ребёнок. Они хотят его серъёзно готовить. с учителем. Им предлагается выбрать из двух учителей: первый - замечательный музыкант-исполнитель, часто концертирующий но без всяких званий, а второй - написавший массу трудов о том как надо играть и имеющий кучу регалий. Как Вы думаете, к кому из них большинство пап и мам отведут их чадо?
на этот вопрос ответ также прост, как на вопрос о хирурге. есть пациенты (ученики) у одного и другого. и, соответственно, процент излеченных
тут ещё имеет значение государство (вернее даже, менталитет людей), в котором перед родителями встанет такой вопрос.
 
Не в тему скажу, но кто такой Артем Нижник?его имя мне не знакомо
 
Ну как то тот же Хрустевич по знаменитей будет, и вот он в представлении не нуждается, опять же не в тему говорю
 
так Завадский вообще вне конкуренции по популярности :biggrin:
 
ze_go писал:
на этот вопрос ответ также прост, как на вопрос о хирурге. есть пациенты (ученики) у одного и другого. и, соответственно, процент излеченных smile
Я хотел сказать что процент людей идущих под нож хирурга-практика выше чем того который пишет статьи (что логически подтверждается имеено тем что хирург-практик постоянно оперирует). В то время как у преподавателя, который пишет статьи учеников может оказаться больше чем у музыканта, который много выступает на сцене. Думаю что мы здесь с Вами придерживаемся близких точек зрения. Опять же, я ни в коей мере не претендую на абсолютность своих утверждений.

Спасибо за статью Артёма Нижника. Тоже заставляет задуматься. А что если на эту проблему взглянуть с точки зрения рынка, точнее спроса и предложения? Вот смотрите, на баян сейчас народ не идёт, не популярно, а учреждения по-прежнему выпускают немало музыкантов (может не так как при совке, но всё-таки не мало). Поэтому и нет тех "действенных механизмов" для раскрутки победителей конкурсов о которых говорит Артём в своей статье. Я думаю что соль в том и состоит что нет популярности у народных инструментов. Поэтому многие и начинают писать научные работы. Как Вы думаете будут-ли найдены решения проблем о которых говорят Рунчак, Нижник и форумчане если популярность баяна очень сильно возрастёт? Ну и естественно сразу возникает вопрос: как популяризовать баян?

Ещё добавлю что в штатах на конкурсы учащимся и студентам очень часто деньги выделяются и они не едут за свой счёт. Обычно деньги даёт учреждение, которое они представляют. Ещё тут делают фандрайзинг (слово вроде уже прижилось в русском). При этом собирают очень немало. В добавок есть такая штука как "мачинг". То есть находится кто-то кто может спонсировать наполовину, и объявляется, что все пожертвования будут "мач" (удвоены) таким-то спонсором. Как ни странно, работает не плохо.
 
Уважаемый ze_go и Sergey_Semenov по вопросу о спонсорах можно обратиться к Ассоциации баянистов и аккордеонистов при НВМС.У нас же есть такая организация если вы не забила.И ей "руководит" один из лучших баянистов Украины.Так может у нас ассоциация начнет что то делать?
 
Иринка писал:
Так может у нас ассоциация начнет что то делать?
Вооооооооот. А вот и первый вопрос к ассоциации. :biggrin:
Вот с этого и не мешало бы начать шажки в сторону изменения ситуации.