Отчего летят голоса?

yadmitrii

Пользователь
10 Июн 2009
5
0
Я учусь в училище на АККО-Super.
Почему то у Акко часто расстраиваются голоса.
В училище есть еще 2 старых Юпитера, но они очень редко расстраиваются. Почему?
Притом первый юпитер-кусковой,и вроде голоса итальянские, А второй-цельнопланочный. Голоса -наши. И правая звучит лучше на первом инструменте, а левая на втором.
 
Привет! Хорошее у вас училище,такие баяны дорогие покупает... что касается голосов-насколько я осведомлен в этой области-юпитерские голоса,особенно в старые добрые времена(видимо из них как раз те два инструмента,о которых речь была) качеством явно отличались,что уж про итальянцев говорить.у АККО задумки то не плохие,им бы ещё качества добавить. так что в твоей ситуации нет ничего удивительного))
 
Может метал какой то особый у Юпитера, но звук гораздо громче и ярче.
 
Ну насчет металла уж не знаю... А вот то что юпитер за километр слышно что это именно юпитер-это да=)) я на итальянце играю,его голоса меня очень даже устраивают
 
У меня знакомые играют на Fantini. Один на баяне ,другой на аккордеоне.
Им кафедра выдает.
Они кусковые вроде. За два года по 1-2 голоса сломалось всего.
Но левой не хватает немного мощи.
Аккордеон заметно лучше качеством баяна, хотя покупали вместе.
Либо итальянцы аккордеоны лучше делают, либо это в производстве что то.
 
Итальянские куски естественно строй держат лучше. Куски сами по себе менее подвержены этому недугу. Плюс куски имеют другую вытерку голосов. В основном строй не держат недоклепанные голоса. А это уже нарушение в технологическом процессе.
 
Marat, недоклёпанные голоса не звучат вообще! У кировчан (в том числе у Пяткина) есть такая фишка--голоса на планке сидят не очень жёстко, однако и строй держат и звучат. На держание строя влияет не только это. Несколько причин: качество стали, жёсткость голоса, залоговая лайка, качество приклейки лайки, крепление планок к резонатору, крепление резонаторов к деке (например, на Юпитере на прямой деке резонатор ряда a,c,es,fis в нижнем диапазоне очень подвержен тому как его установить--буквально чуть по другому при настройке движение при установке--сильно изменяется. У туляков эта беда с резонатором 2 ряда в среднем диапазоне) Далее влажность и температура. У итальянских кусков зазор очень светлый--им по барабану изменение температуры, следовательно проёма. У хорошего аккорда голос очень "тёмный" и очень зависит от температуры. Влажность влияет на корпус, резонатор, лайку (ещё раз повторюсь--небольшое изменение любого из них сильно влияет на строй). Хотя как сказал Маврин, когда мы его об этих проблемах спросили: я ничего не понимаю в баянах. У кого-бы ещё спросить? :biggrin:
 
vit74,
Согласен с Вами. Очень не устойчивая в этом плане система у баянов)).
 
YADMITRII,
аккордеоны итальянцы делают действительно лучше.Почему-сказать сложно.Единственный вообще,как мне кажется,недостаток итальянцев-то что у них "мяса" мало очень в левой руке

И ещё,к Вам же вопрос-а инструменты новые?(на которых Ваши знакомые играют)
 
Nikitos
Да, инструменты новые.
А в левой звука мало на итальянцах, скорее всего из-за кусковой планки, Да и вообще они левую первоначально рассчитывали как аккомпанимент, поэтому не особо напрягались по этому поводу, а сейчас вот работают над этим.
 
Опять же-хорошее у вас училище,заботится о музыкантах,инструменты покупает=)) а как же они тогда на новых инструментах умудрились голоса сломать? :unknown:
 
На новых запросто. Между прочим одна уважаемая упомянутая здесь фирма выпускает инструменты (даже концертные), где пятка голоса синяя не от того, что сталь качественная--они её красят От этого быстро начинается коррозия, да и сама сталь белая не очень высокого качества--хрупкая. С другой стороны был у меня в настройке Юпитер с очень хорошим аккордом, от рождения 2 года--перед настройкой пришлось наклепать больше 50-ти голосов. Потом всё в норме: 2-3 голоса в год. Очень часто на новых инструментах приходится клепать голоса примерно в одном диапазоне. Просто у наклёпщика под рукой могла оказаться полоска стали такой толщины некачественная
 
:sarcasti: ну супер конечно!=)) кстати,о птичках,на моем "VIGNONI" на резонаторах стоят не лайки а какие-то белые пластиночки,идентичные по размеру,но не понятно из какого материала... это ,интересно,у них такая экономия,или итальянцы нашли альтернативу коже?
 
На резонаторах? Или на голосовых планках? Если на планках--то в Европе давно вместо залоговой лайки используется пластик. В чём-то он лучше--дольше сохраняет упругость и форму, но шумнее работает. Но вообще на инструментах высокого качества пока замены лайки на альтернативу не видели (ну только на высоких голосах--пластик). Юпитер и Акко, кстати, сейчас закупает залоговую лайку в Италии (желтая такая, очень мягкая)--через год она полностью теряет свою жёсткость и повисает как сопля--приходится менять. Но в Италии эту лайку используют только с пружиной из пластика, а у нас как всегда--и так сойдёт.
 
У меня на Акко как раз все время летят голоса 3 октавы.

Nikitos
Fantini не училищные, а университетские
А училище у нас бедное. 2 Юпитера , и те - старые, лет по 20.
Вот 5 лет назад Акко купили.
 
Добрый вечер! (ну кому-то может утро ) в прошлой жизни я был Nikitos.со страничкой что то случилось,пришлось новую заводить... вернусь немного к теме- Да,Vit74,на голосовых планках что то вроде пластика.но хороший=))
 
Если кого интерисует аккордеон Фантини 45/120 готово-выборный,новый,могу предложить за 5 тыс.евро.Просмотр в Москве,гарантия.
 
Dr.VIGNONI,
Дёшево,брат,потому что корпуса у Фантини китайские...Из выловленной в Амуре нашей ели,потерянной при сплаве...
Что интересно,некоторые Фантини через пару лет звучат намного лучше,чем новые,но ,в основной своей массе, наоборот...
Ещё из за голосов. Фирма Artiguna Voci, которая делает голоса для всех,почти ,итальянских фабрик,имеет не только голоса ручной работы,но и полуручной...Вот поэтому цена у Фантиини полных аккордеонов (отпускная) 5 штук максимум.Конечно,лучше "дружить " с Vignoni: он аккордеоны делает очень давно и очень круто(Fisart старое название).Так что для Фантини 5000 евро это нормальная цена,
 
Дешево потому что я непосредственно являюсь в России представителем этой фабрики( и многих других итальянцев).Мое мнение что это очень реальная цена для России и если продавать инструменты по 7- 10 тыс.евро,то в скором времени у нас вообще некому будет учиться!!По поводу Китая ни кого не слушайте...инструменты чистая италия,дается гарантия 4 года,класс инструментов достойный а цена реальная(5 тыс.евро).Все инструменты у меня в наличии,так что можете посмотреть и выбрать.