Осторожно! Баяны и аккордеоны б/у

[Григорий Рубцов.]

https://www.avito.ru/tihvin/muzykal...dium=item_page_android&utm_source=soc_sharing БАЯН немецкий (Производства Будапешт, правда), трофей 1940-х годов, дед принёс с самого Берлина. 30 000 рублей.

 

[Григорий Рубцов.]

https://www.avito.ru/sankt-peterbur...dium=item_page_android&utm_source=soc_sharing Что-то старое, с бельгийским басом и настолько же дорогое, насколько кусковое. Это очередной представитель какой-то вымершей артели, не имеющий никакой ценности, кроме исторической? Или я ошибаюсь?

 

[tetris]

Я такой кассотник видел на ибее пару недель назад - годов до 60х эта фирма держалась.
Инструмент годов 20х - там деревянная клава и все сгнило наверное.

Бельгийский бас рулит, ничего вы не понимаете мужики. Меня только нищета к французскому басу толкнула, а то так и играл бы на бельгийке.

 

[vev]

tetris,
кого нищета на Этюды подсаживает, а кого на французский бас.... Эйнштейн велик....

 

[Григорий Рубцов.]

Я такой кассотник видел на ибее пару недель назад - годов до 60х эта фирма держалась.
Инструмент годов 20х - там деревянная клава и все сгнило наверное.

Бельгийский бас рулит, ничего вы не понимаете мужики. Меня только нищета к французскому басу толкнула, а то так и играл бы на бельгийке.

А как вообще бельгийский бас работает, кстати? Можно где-нибудь схему посмотреть? Я в интернете никакой информации не нашёл. Как там ноты расположены? Я слышал, что не по квинтовому кругу, а по порядку.

 

[Григорий Рубцов.]

https://www.avito.ru/kirovskaya_obl...dium=item_page_android&utm_source=soc_sharing Баян „Полтава“.
Баян - клавишный. Но тут хотя бы цена нормальная.

 

[tetris]

Бельгийский - это отзеркаленная Француженка. Но ряды расположены не наискосок, как у людей, а по прямой. Три басовых кнопки на одной линии, и три аккордовых со смещением на один ряд "вверх" (к подбородку).
По сути - француженка, та же пятирядная страделла, с лишним первым рядом басов (ближе всего к меху). А бельгиец - отзеркаленная француженка.
Как две такие разные системы сложились у близких соседей - не пойму.
Удобными, как ни странно, оказались прямые ряды.

На скане верхний ряд (ближний к меху) - доп басы, 2 и 3 ряд - обычные басы, но отзеркалены слева направо. Потом три смещенных ряда с аккордами, как и на обычной страделле.

 

[kep]

Удобными, как ни странно, оказались прямые ряды.

А чем удобно и чем удобнее французской?

 

[tetris]

На удивление - прямые ряды со сдвигом лучше шли с моими сарделькопальцами. А на косых рядах тесно как-то. Остальное, по сути, вообще без разницы, только надо привыкнуть "в другую сторону" идти.

На роланде бельгийская раскладка есть, а ряды косые, как ни крути. Но ветка развития тупиковая, увы - даже в Бельгии на родных бельгийских басах перестали играть годах эдак в 60-70х. Подозреваю, что магазины, делавшие бельгийскую левую на заказ, обанкротились, и рынок продиктовал французскую раскладку на стандартной левой накладке. Сейчас преимущество Бельгии только в том, что ее никто не хочет. Хрюша Кинг Супер ушел где-то за 700 евро с молотка в прошлом году, с бельгией в левой и С в правой. И бельгийский Морино продался за пол цены на ибее примерно тогда же.

 

[MAN]

Баян - клавишный.

А удивляться между прочим нечему, заморочили людям головы запутанной классификацией так, что сам чёрт ногу сломит в этих названиях гармоней.

 

[vev]

MAN,
седан, универсал, хэтчбэк, внедорожник, микроавтобус....
Задолбали! Железка на 4-х колесах и не надо никаких уточнений...

 

[MAN]

vev, причём тут автомобили, если одни называют аккордеонами только клавишные инструменты, другие и кнопочные тоже, третьи называют кнопочные аккордеоны баянами и все правы, а когда после всего этого простой человек обзывает клавишный аккордеон баяном, так сразу "Алярм!" какое, мол, глухое невежество!

 

[vev]

MAN,
я давно слежу за Вашими настойчивыми попытками усовершенствовать терминологию и все разложить по полочкам. Непонятно только для чего?... Все давным давно сведено к стихотворению Михалкова про наименование котенка, которая закончилась объявлением кошки кошкой. Не все ли равно? Зачем тратить биты и гонять электроны по поводу, который не стоит выеденного яйца?

Ну а аналогия с машинами здесь прямая, хоть Вам и не видна...

 

[tetris]

MAN Все очень просто - опираясь на строение, строй, звучание, размер и репертуар, смотрим, где на спектре коробкофонов находится интересующий вас инструмент, и обзываем его самым подходящим именем. Часть классификации очевидна, часть - совсем запутана, так как инструмент может находиться где угодно на нашем спектре.

Автора объявы высмеивают потому, что инструмент, очевидно, аккордеон.

 

[MAN]

MAN,
я давно слежу за Вашими настойчивыми попытками усовершенствовать терминологию и все разложить по полочкам. Непонятно только для чего?...

Для того, чтобы восторжествовал порядок и прекратилась путаница, что ж тут непонятного?
Чтобы в числе прочего перестали насмехаться над невольными жертвами этой путаницы, такими как автор объявления о продаже аккордеона "Полтава". И вовсе не усовершенствовать терминологию я желаю, а именно просто привести в её в единый и стройный порядок.

Зачем тратить биты и гонять электроны по поводу, который не стоит выеденного яйца?

Вам, как администратору, прервать этот пустопорожний трафик ничего не стоит, коль скоро вы его таковым считаете.

Автора объявы высмеивают потому, что инструмент, очевидно, аккордеон.

Думаю, что для автора объявления это совсем не очевидно и лично я его очень хорошо понимаю. О чём, собственно, и докладывал выше.

 

[Григорий Рубцов.]

Бельгийский - это отзеркаленная Француженка. Но ряды расположены не наискосок, как у людей, а по прямой. Три басовых кнопки на одной линии, и три аккордовых со смещением на один ряд "вверх" (к подбородку).
По сути - француженка, та же пятирядная страделла, с лишним первым рядом басов (ближе всего к меху). А бельгиец - отзеркаленная француженка.
Как две такие разные системы сложились у близких соседей - не пойму.
Удобными, как ни странно, оказались прямые ряды.

На скане верхний ряд (ближний к меху) - доп басы, 2 и 3 ряд - обычные басы, но отзеркалены слева направо. Потом три смещенных ряда с аккордами, как и на обычной страделле.

То есть в такой системе аккорды находятся ближе к меху, а басы - дальше? А я думал, что так не бывает. Или там также, как и на французской системе, но септаккорды находятся рядом с басами, минор там же, где должен быть, а мажор - на шестом ряду? Делают ещё бельгийскую систему или нет уже?

 

[Григорий Рубцов.]

А удивляться между прочим нечему, заморочили людям головы запутанной классификацией так, что сам чёрт ногу сломит в этих названиях гармоней.

Ну да, кстати. Я недавно наткнулся на объяснение человеком отличия кнопочного аккордеона от баяна, когда ещё не понимал, чем они отличаются. Он написал длинный текст, в котором пришел к выводу, что отличий нет. :forsirovanniy:
Но там была интересная строчка про то, что бывают кнопочныц аккордеоны и, внимание, КЛАВИШНЫЕ БАЯНЫ. Я поискал информацию и не нашёл. Очевидно, что под клавишными баянами он имел ввиду аккордеоны, настроенные в унисон и, видимо, имеющие баянные басы. Но мне кажется, что он что-то выдумал, потому что я не смог убедиться в существовании оных.

 

[tetris]

Не, не, все намного проще. Басы ближе к меху.
Малая терция басс
Большая терция басс
Басс
Маж
Мин
Септ.
Только если на всех системах от до к ля скачок "вверх" к подбородку, то на бельгии - "вниз" к ...хм... коленям. А вверх там фа. Все остальное так же, как у французов.

Делают на заказ если много заплатить, Годов эдак с 60х не выпускали такие басы, и количество действительно крутой "классики" с кассотто очень ограничено. В больших количествах только шеупомянутые хрюши продавались. Все остальное, скорее всего - штучная продукция на заказ.

 

[tetris]

MAN
Вот в англицком языке нету никаких баянов. Там все, аккордеон, либо клавишный (piano accordion), либо кнопочный (button accordion).

И никакой путаницы никогда не возникает!
piano accordion | eBay

 

[MAN]

tetris, а forte accordion есть у них?